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より多くの経験を積んでいながら、彼らに比べて圧倒的な差を見せることが出来ていないのは問題じゃないかな。彼らより自分のほうが少しはできると思っているレベルは、上から見れば殆ど同じレベル。
あなたが会社にいてどれくらい役に立つかどうか? の一言に尽きるのではないでしょうか? 一見あなたの方が稼いでいるようでも、後輩のA君が抜けた方が会社にとっていたい場合、後輩A君の方が会社に役立っているということでしょう。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
新人 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:新人 (スコア:4, 興味深い)
確かに勉強重ねている分素直ではないというのはわかりますが、それは会社なり現場なりのメソッドと彼らの脳味噌が違うからに過ぎないと思うのですが…
# 院卒直後の人と一緒に仕事をやった事もあるけど、腕はありましたよ
癖を活かすのも上司や管理者の責務だと色々な現場を点々としていて実感するのですが。
(と言うか、素直に動くだけならば「IT土方」やらせるのと同じレスポンスやパフォーマンスしか引き出せませんよ。)
Re:新人 (スコア:1)
「使える=ITドカタとして使い倒せる」
って事なのかなぁ、とか邪推してみたり。
人事の人曰く、
問題の自己解決能力は、院卒の方が高いと見ているらしいです。
# うちの会社、院卒積極採用しているので、技術系新卒の7割が修士了、
# 残り3割が学士卒と博士了(!)。
Re:新人 (スコア:0)
> 「使える=ITドカタとして使い倒せる」
> って事なのかなぁ、とか邪推してみたり。
新人をOJTと称してデスマーチ状態のプロジェクトに投入するのを見ていると悲しくなります。ほんとに悪循環。
Re:新人 (スコア:0)
・とりあえずコーディングできて
・それなりに体力があって
・人の上に立つ(給料が上がる)まえに辞めていく人
と勝手に再定義してみる
邪推ですけどね、ええ
Re:新人 (スコア:0)
・分からないことを分からないと言ってくれない。質問してくれない。思いこみで突っ走る
・間違いを指摘されても開き直る
・仕事中に寝る
ここ2,3年の新人達です。
これで、今年から導入された「成果主義」で、私
Re:新人 (スコア:1, すばらしい洞察)
より多くの経験を積んでいながら、彼らに比べて圧倒的な差を見せることが出来ていないのは問題じゃないかな。彼らより自分のほうが少しはできると思っているレベルは、上から見れば殆ど同じレベル。
Re:新人 (スコア:0)
Re:新人 (スコア:0)
Re:新人 (スコア:0)
ギクリ (スコア:0)
特に、寝てしまう所に
仕事が9時始まりですが、ここ数週間3時間以上寝れてません。
金土日の夜だけ8時間睡眠です。
どうにかしないといけないんですが・・・
> 今年から導入された「成果主義」で、私より上か同じ給料なんだから嫌になる
その「成果」って何が基準なんでしょうね?
コーディング能力があり、実際に仕上げているならそれは正当な評価では?
その「成果」の算出方に不満が有るのであれば、上層部へ何らかの提案をしてみるしかないでしょう。
壁は厚そうですが・・・
新人・・・というか同じ
Re:ギクリ (スコア:0)
あなたが会社にいてどれくらい役に立つかどうか? の一言に尽きるのではないでしょうか? 一見あなたの方が稼いでいるようでも、後輩のA君が抜けた方が会社にとっていたい場合、後輩A君の方が会社に役立っているということでしょう。
Re:新人 (スコア:0)
思いこみで突っ走る
・間違いを指摘されても開き直る
・仕事中に寝る
これは院卒だからじゃなくて単にその人の性格でしょ?
学士でもこんな人はたくさんいると思うけど。
Re:新人 (スコア:0)
あなたが新人さんに信用されてないだけでは?
Re:新人 (スコア:0)
から推測するに実は
・聞いても見当はずれな答えしか返ってこないので無駄.
・自分のほうが間違ってるのにそれが理解できなくて, 取りあえず俺が間違っていることにしたいようだ.
Re:新人 (スコア:0)
僕の知る限りの院卒は、妙なプライドを持ってて困りますね。
おまえらより高学歴なんだぞ、みたいな意味無し系の。
低学歴だけど技術持ってるぞ、の方が遙かにかわいいし使えます。
Re:新人 (スコア:0)
Re:新人&無能の法則 (スコア:0)
勉強だけできても仕事はできない(勉強もできてなければ話にならないが)
知識だけあっても経験がないと何もできないと言う事
あと、無能の法則(ピーターの法則)だけど、
本当は、昇進により無能になった(その人間のキャパを越える責任を負わされた)人間が、自己努力により、無能が有能になる事を組織から期待されているとも言えるが、
自己努力を怠り
Re:新人 (スコア:4, 興味深い)
Re:新人 (スコア:2, 参考になる)
経験上の話として聞いていただきたいのですが、(責任範囲の内部の?)インタフェース設計まではやりすぎにしても、データフローとかフローチャートのような形での構造設計と、各人の間のインタフェースなどでの意志統一の作業はどんなに納期が迫っていてもきちんとやらないとデスマーチの素になりますよ。
数日の遅れで済む所を「いきなしコーディング」ではまって数週間以上の遅れになったりとか痛い経験をしてるので(ハードでもソフトでも同じ)…
# 「急がば回れ」って昔から言う訳で:-)
Re:新人 (スコア:0)
プログラムそのものを作るならともかく、
あるデータを解析したい。とか、解析するために変換が必要。とかだと、
10行のperlを書いて、データをぶち込み、数分後にはそのperlスクリプトは不要になっているケースとか多いわけで。
IT以外の分野ですが、perlで数行のスクリプトが組めるか組めないかでかなり差がでています。
#別の技術者と話をしていて、○○(数メガのテキストファイル)の
Re:新人 (スコア:0)
#こういうのを仕様会議で見ると不安になるのでAC
Re:新人 (スコア:1, すばらしい洞察)
そうかもしれませんが「とにかくX月Y日締切の○○(研究会、
会議、論文投稿など)までに結果をだせ」という圧力がかかる
通常の工学系の研究室では、手早く欲しい結果を出すための
プログラムばかり作ります。おかげでセキュリティホールや
メモリリークやGIGOなどはあたりまえ、自分が卒業してしまえば
完全に手が離れるのでもコード品質がぼろぼろなのが普通です。
> 「設計をちゃんと終わらせてからコーディング・・・」なんて
上のようなことを言う人はおそらく個人的にこだわっている
だけか、プログラム理論好きな指導教官にしごかれたのではないかと。
Re:新人 (スコア:0)
>上のようなことを言う人はおそらく個人的にこだわっている
>だけか、プログラム理論好きな指導教官にしごかれたのではないかと。
Re:新人 (スコア:1, 参考になる)
>インターフェースをちゃんと決めてからコーディングに着手
>しましょう、とか、建前を習うわけです。
業界で15年ほど働いてますが、先ず仕様を決めないで走った
プロジェクトでまともに動いているのをみたことがないですね。
こけてデスマになったプロジェクトの原因をたどっていると
仕様を決める段階で問題がおきているのがほとんどです。
なかには動くのは動くけど、訳のわからんエラーをたまに出す
とか頭が痛くなるものもあります。設計は大切です。
Re:新人 (スコア:1)
「使えない新人」扱いはされないと思いますよ。
原則論を言うだけなら猿でもできます。
--- (´-`)。oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
Re:新人 (スコア:0)
Re:新人 (スコア:0)
フツウにPMBOKとかP2Mとかを勉強すればいいじゃん!
なら高卒・中卒でも雇えばいい (スコア:0)
だいたい高等教育を職業訓練にしか考えてない社会人が多すぎだ。
大学[院]生自身もそういう間隔の人多いのかもしれないが。
Re:なら高卒・中卒でも雇えばいい (スコア:0)
そういうあなたもかなり感覚が開いてますね。