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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
そもそも、NTTが独占しているものが多すぎだし、携帯にまでNTTが絡んでいる
のは市場そのものの競争原理を欠いてしまう。
固定電話をNTT、携帯電話は独立会社化することで関係が明確になるから
公平なサービスが期待できるのではないだろうか。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:3, 参考になる)
どうせ分離するならインフラは国営に戻すとかを希望する。
そうしないと、一番金が掛かる電話局からユーザまでのインフラ設備はNTT持ちでそれに寄生しようとする企業多すぎでしょ、某ハゲの会社に代表される。
ちなみに今電話局からユーザまでの間の光ファイバ他社に貸出しているけど、1本5000円くらい(詳しい数値は忘れた)
電話局から自分の家まで配線引いてくるの想像したらどう考えても安いでしょ、100本まとめて引いても50万で引けるとも思えないしね。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:1)
都市部の概算も、維持費含めて全コストを回線単位で等分して貸し出せば
少なくとも不公平感はなくなるかなぁ~
ただそうすると他社はファイバー借りても競争できないかもしれないけどねぇ~
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
>都市部の概算も、維持費含めて全コスト回線単位で等分して貸し出せば
>少なくとも不公平感はなくなるかなぁ~
今の貸し出し料金が、そうやってNTTによって算出されたものなんですがねぇ~
コスト計算にはしっかり人件費も含めてますよ
単純に光ファイバだけなら1kmいくらで、量販店での電線の小売価格以下ですよ
もしそのコストで手に入るなら、私はNTTから貸し出しじゃなくて1本買い取っちゃいますね
今の設備使用率を軽視した料金だと、NTTは貸せば貸すほど儲かるので、将来は都心の
不動産オーナーみたいな左うちわ生活も可能ですね
まあNTTの利用分より貸し出しが上回るなんて事になったら、値下げを求められるでしょうけど
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:1)
この辺、地域によって差が出るのは当然で、一律は普通あり得ないでしょう
まぁNTTがBフレッツを10K以下で提供するが為に高くしてるって話もありますから
この辺自業自得なんですけどね(苦笑)
あと材料費だけなんて誰もいってませんよー、お金かかるのは工事費・維持費、人件費メインなのは当然です
というか引用されたところにも維持費込みでって書いてあるし
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
需要予測も考えずに線を引いて回ってると思ってるのかね?
多少の変動はあれど、全国どこでもほぼ同じですよ。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:1)
有る地方のBフレッツ加入者が特定地域に集中して居住してくれるなら楽だと思いますが...
局間回線とかなら使用率にあわせて引かなければそれで済むんですけどねぇ~
まぁ見込みの無い箇所は引かないってのは可能ですが、ほぼ一緒は無理だと思うけど
自信有りそうなので、ソース提示に期待
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
?
>都市部の概算も、維持費含めて全コスト回線単位で等分して貸し出せば
>少なくとも不公平感はなくなるかなぁ~
現状は不公平であると言ってるように見えますが、何円くらいなら公平なのか
大雑把に数字を出してくれませんかね?
そもそも不公平感って誰が何に対して感じてるのでしょう?
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:1)
企業ですから、全体的に換算して特定地域は儲かるけど別の地域は採算が取りきれない
というのは基本的に有るのは納得できるのですよ
実際全部統一しろっていうのは無理な訳で
特に一般ユーザー向けだと、価格差が有ったら人が集まりません
そう言う意味での統一価格による赤字は企業なんだから企業内で織り込むのは
通常のインフラ提供企業なら良くあることです
そして企業内で全国総まとめにしてコストを均等に出すわけです
当然赤字の部分もありますが、自身で引くわけですから
有る程度は想定内という事になります。そして採算の取れないところに引いたらそれはその企業の責任です。
ただNTTの場合は他社への提供義務があり、そっちも一律を強制されるわけです
しかも提供価格はNTTの儲けを乗せられないように規制されています
通常の企業取引だとあり得ないことでしょう
#まぁ使ってくれるだけ赤字減るじゃんっていう話もありますが
#原価販売じゃ取り戻せないので、NTTとしては機会損失分のが大きいでしょう
独占企業だから仕方ないって話なのですが、地域差がなく価格が抑えられてる有る意味身内価格レベルで提供しなければならないため、独占企業を打破すると言う流れにもなりません
NTTは独占企業だから有る程度不公平(設備的に赤字分を負担しても)仕方ないっていう流れもどうかなぁと思いますが
それに乗ってるだけの他社も「文句だけ言ってるのもどうなのよ」って言うことになります
NTTから利益吸い尽くしてるだけで自分でインフラ作る気ないの?と
正直、NTTから使う分の回線だけ安く借りて提供しているだけの企業の価値って何?って言う事です
それで今度はNTTの赤字分を電話使ってる全員で負担って言う事ですから...
だったらまずは、他社に提供してる回線の価格を実状にあわせた物にしてからのが良いんじゃって事ですね
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:1)
つまり「インフラ提供企業なのに、いっこうにインフラを構築しようとしない企業と」
インフラ構築してる故に他社に提供しなければならないNTTとの不公平感です
提供されないのも、不当に高いのも困りますが
その地域で提供すると決め、NTTの回線を使うのが前提であるのなら
その地域に関して、使用回線規模に応じた赤字にならない程度の負担は有っても良いのではとは思います
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
赤字であるという証拠も。
>正直、NTTから使う分の回線だけ安く借りて提供しているだけの企業の価値って何?って言う事です
再販をやってない業界のほうが珍しいんですが。
NTTの内情を推測するだけでなく、なぜ行政がKDDIその他を地域網の整備に向かわせないのか、理由を考えてみてはいかがでしょうか?
彼らが、電柱に架かった線を増やすより、NTTに貸し出させる方が良いと考える理由を。
本当にその方が良いのか、その方が良かったとしても、実施に問題はないのか。論点はそこにあるはずです。
「連中は工場を持たずに仕入れて売るだけ。不公平だ」とか言われても、はあそうですかとしか...
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
引けば儲かるならNTT以外ももっとやるんじゃないの?
引けば独占なのにやらないのはなぜなんですかね。
まぁ、引いてすぐに儲け出るとも思えませんけどね。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
KDDIその他を地域網の整備に向かわるってのは、規制なり税制なりの変更と考えるのが普通でしょ…
NTT基準でものを考えちゃ駄目ですよ。
ま、国が本気でNTTと同等の設備がもう一つあるべきだと考えたら、国策会社しかないでしょうけど。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:1)
通信各社がやっている分には、同等の優遇策がとられると思いますが...
逆にKDDや他社がやると不平等な税制とか有るのでしょうか?
NTTが価格を下げているのは、「価格を下げないと自社の製品の価格を下げられない」という
ジレンマが有るからでしょう
他社への提供価格と、NTT自社内の提供価格が異なって良いのであればNTTも此処まで下げて来ないでしょうね
しかし実際は下げないと公正取引委員会から勧告を食らったりします
上記で文句を付けられたのが、ベーシックの回線をファミリーの価格で提供していると
他社から文句付けられたやつですから
もっともNTTは公正取引委員会からの勧告を拒絶しています
NTTの上記否定文の中で、1本単価が語られていますが、ファイバー1本引くときの経費は2万円 [ntt-east.co.jp]らしいです
もっとも、当然1本だけ引くときの価格ではないでしょうし、起点からの距離も異なるでしょうから、全国の平均価格でしょう
さてその地域へのサービスの提供の為に数億かけて数万本と引いた光ファイバーの一部を5000円/月で貸す意味ってなんでしょうね
投資リスクと貸し出す処理代金を考えたら、その地域の半分程度でも借りてくれない限り
なかなか回収できない経費だとおもいますよ
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
>なかなか回収できない経費だとおもいますよ
光ファイバーは使っても使わなくても10年で償却する資産
5000円/月なら60000円/年
貸し出す処理代金は折り込み済み
投資リスクは、FTTHがADSL、無線、CATVなどに圧迫されて普及が遅れるのが唯一のリスク
き線点の光化までは、FTTHとは無関係にコストダウンになるから進めてきたのでリスク無し
NTTが貸し出しをしたくないと考える理由は、少なくとも投資リスクや貸し出す処理代金とは無関係です
100円で貸し出せとか言われたならともかく
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:1)
使わないと税金対策にはなりますが不良資産ですよ
利益どころかメンテナンス費用がかかりますから、使われなければマイナスです
放置されているものは利益を生みません
>き線点の光化までは、FTTHとは無関係にコストダウンになるから進めてきたのでリスク無し
き点以降の光ファイバは貸し出してないとでも?
リスクをNTTだけが背負ってるから不公平と言ってるんですが
ファイバーの一定量が使われれば採算取れるようにはしているでしょう
それは否定していません
問題は、使われなかったときのリスクを背負ってるのがNTTだけって事
それが不公平って事です
その分使用料に乗せてくるのが商売ですが..自社内提供価格より高いって国からも文句言われちゃいますからね
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
>電話局から自分の家まで配線引いてくるの想像したらどう考えても安いでしょ、100本まとめて引いても50万で引けるとも思えないしね。
5000円と言っても初期費用だけじゃなくて、毎月発生するのでは?
と考えたら、1年で6万円、100本まとめた引いたら600万なので、それなりにコストは回収できると思いますが。電話局から引くというより、ほとんどはMDFからだろうし。
#その際にメタル回線取っ払ってIP電話にさせておいて、「メタルに戻すなら番号変わりますよ」とでも言おうものなら、普通の会社はもうメタル回線には戻れないでしょう。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:1)
1本だけで全体的に半分以上使ってないとか言う状況になると中々難しいかと
こういうのは都市部でなくて、田舎の方で不採算になるんですよね
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:1)
突っ込まれたので調べてみました。
私の調べた限りでは、月額で光ファイバ1本5020円って事らしいです。違ったらごめんなさい。
それで計算すると、確かに100本で年間602.4万になりますね。
仮に10年間使うとして、近くの電話局から自分の家まで物理的に配線を引いて6024万円で足りるでしょうか?
もちろん地下配管等の掘削工事、電柱等への配線工事、電柱の使用料金、メンテナンス費用、故障時の対応込みでですよ。
mocchino (13752)さんが言っていましたけど全部の光ファイバ使うわけでもないでしょうし・・・
あと、ユーザ入れるときは確かに近くやビル内のMDFからかもしれませんが、そこまで先行投資で光ファイバ引いてある事には変わらないと思いますよ。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:1)
東京都心部なら余裕で足りるでしょう。
大規模集合住宅も問題なさそうです。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
そういう状況で、他の業者が「必要になってきたから、使っていないファイバは実費で貸し出しせよ」というのは、後だしジャンケンというか、リスクなしに、美味しいとこ取りですね。
もし、賭けに失敗していて、先行投資が無駄になっても、それらの業者が補填してくれるわけでもないでしょうし、投資判断が正しかったのであれば、多少の利益を上乗せしても、普通の企業なら文句を言われる筋合いはない、と言える状況でしょう。
ただ、日本全体としての最大利益を考えるなら(NTTはそれを考慮すべき立場でしょうし)、やはり現状レベルの料金で良い気がします。
#とはいっても、ぶら下がり業者達の厚顔無恥な発言には、みっともないと感じることがしばしば…
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
かなり以前って、だいたい何年くらい前ですか?
で、その規模はNTTの体力、線路保守に費してる費用などからしてかなりの冒険と呼べるものだった?
それはBフレッツのための投資でしたか?
キャプテンやLモード、新ノードなどは大冒険をしたものだと思いましたがね。
NTTの勇気には恐れ入ります。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
>で、その規模はNTTの体力、線路保守に費してる費用などからしてかなりの冒険と呼べるものだった?
>それはBフレッツのための投資でしたか?
この回答が何であろうが、親コメントの、
>>他の業者が「必要になってきたから、使っていないファイバは実費で貸し出しせよ」というのは、後だしジャンケンというか、リスクなしに、美味しいとこ取りですね。
>>とはいっても、ぶら下がり業者達の厚顔無恥な発言には、みっともないと感じることがしばしば…
といった話には何の影響のなさそうですよ。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
つまりは心情の問題なんですねぇ。
ジュースの回し飲みは嫌だとか、パパの下着と一緒に洗わないでとか。
NTTは思春期の女の子のように大事に扱ってね、と。
Re:とりあえずドコモを分離しろ (スコア:0)
バカですね。逆でしょう。
NTTに公益性等の縛りをなくして、一般企業並に利益優先の行動を自由に許してしまえば、ぶらさがり業者達はたちまち干上がってしまうってことです。
思春期の女の子のように大事にされて恩恵を受けているのは、ぶら下がり業者の方なのだが、それが厚顔無恥な(もしくはジャイアン的)発言をするのは、いただけないね、と。(とはいえ、日本全体のことを考えれば、NTTへの縛りは必要)