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あれ、受験国語の「例の方法」で600点は簡単に取れた(改正前)
TOEICって850点から900点くらいないと意味無いように思います。私も700ちょいだけど会話は苦手です。
TOEICは、所詮リスニング・リーディング力の測定。700点台の会話能力はてんでバラバラです。>TOEICって850点から900点くらいないと意味無いように思います。というのは、すごく納得。
たれ込み人の、> 英検はまじで勘弁してください。TOEIC/TOEFL持ちの人の方が使えますから。は、英検何級のことをいってるんだろうなぁ。TOEFLは受けたこと無いけど、上級者の能力の信憑性は以下のイメージ。TOEFL ≧ 英検 >> TOEICどれにしても賞味期限があるのは一緒だし。英検バーチャル二次試験 [eiken.or.jp]で各試験のレベルの差を確認するといいと思う。
英検の準1以上は真の総合力をとわれるので、これで使えないなんてことはまずない。一次試験のライティング、二次試験のスピーキングで発信系の英語が使えない人は落とされる。言語に関係なく、うまく言葉が操れないやつもね。
>>TOEICって850点から900点くらいないと意味無いように思います。右に同じ。「会話力」までいくとそんなものでしょう。
TOEICはあくまで英語の基礎力を計るだけで、応用力まで含めたらてんでバラバラ。資格試験にありがちな一方通行なんですよね。
英語ができる → TOEICの点数も高いTOEICの点数が低い → 英語ができないは(ほとんどの場合に)真でも、
TOEICの点数が高い → 英語ができる英語ができない → TOEICの点数も低いは真になるとは限らない。(ここを誤解する人が多い。)
しかし資格試験とは本来そういうものだし、前者が成立しているだけでも良質な試験だと思います。なにより比較的安価だし。
TOEIC 905あっても話せないやつがいるんだから安心しろw
日本に生まれ、日本で育ち、日本の大学を出ても、日本語の会話は苦手な人もいます。間違いだらけの日本語で、国語の試験を受けたら落第しそうな人でも、おしゃべりはいます。
TOEIC高得点者で英会話が苦手でも不思議はないでしょう。
いや、ふつう、「英会話が苦手」ってのは日本語に比べて苦手だ、ってことだと思うんだ。# 英語が苦手! っていう同僚に心の中で「お前は日本語でもそれ説明できないだろ」とツッコむ日常なのでAC
TOEICにはSpeakingのテストが含まれていないので英語でのコミュニケーション能力を測るなら当てになりません。TOEICの点を盲信してるのは受験英語の発達した日本だけだと思う。そういう意味でTOEFLは言わずもがな、英検1級、準1級のほうがましだと思う。
書き込んだACだけどあれ絶版になってんのか [amazon.co.jp]。惜しいなぁ。受験産業界からの圧力でもあったか?とか言ってみる。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
TOEIC740点だけど会話できないACが通りますよ (スコア:1, おもしろおかしい)
あれ、受験国語の「例の方法」で600点は簡単に取れた(改正前)
Re:TOEIC740点だけど会話できないACが通りますよ (スコア:1)
TOEICって850点から900点くらいないと意味無いように思います。
私も700ちょいだけど会話は苦手です。
Re:TOEIC740点だけど会話できないACが通りますよ (スコア:1)
TOEICは、所詮リスニング・リーディング力の測定。
700点台の会話能力はてんでバラバラです。
>TOEICって850点から900点くらいないと意味無いように思います。
というのは、すごく納得。
たれ込み人の、
> 英検はまじで勘弁してください。TOEIC/TOEFL持ちの人の方が使えますから。
は、英検何級のことをいってるんだろうなぁ。
TOEFLは受けたこと無いけど、上級者の能力の信憑性は以下のイメージ。
TOEFL ≧ 英検 >> TOEIC
どれにしても賞味期限があるのは一緒だし。
英検バーチャル二次試験 [eiken.or.jp]で各試験のレベルの差を確認するといいと思う。
英検の準1以上は真の総合力をとわれるので、これで使えないなんてことはまずない。
一次試験のライティング、二次試験のスピーキングで発信系の英語が使えない人は落とされる。
言語に関係なく、うまく言葉が操れないやつもね。
Re:TOEIC740点だけど会話できないACが通りますよ (スコア:4, 興味深い)
>>TOEICって850点から900点くらいないと意味無いように思います。
右に同じ。「会話力」までいくとそんなものでしょう。
TOEICはあくまで英語の基礎力を計るだけで、応用力まで含めたらてんでバラバラ。
資格試験にありがちな一方通行なんですよね。
英語ができる → TOEICの点数も高い
TOEICの点数が低い → 英語ができない
は(ほとんどの場合に)真でも、
TOEICの点数が高い → 英語ができる
英語ができない → TOEICの点数も低い
は真になるとは限らない。(ここを誤解する人が多い。)
しかし資格試験とは本来そういうものだし、前者が成立しているだけでも
良質な試験だと思います。なにより比較的安価だし。
Re: (スコア:0)
電話で「英語できる人にかわってください」って言われて落ち込みました(泣
Re: (スコア:0)
言語を知ってるとはまた別の能力だから
そう気を落とさんな
The rain in Spain stays mainly in the plain. (スコア:0)
特訓あるのみ
13を「タルティ」と発音するインドの人に「おまえは発音がなってない」とか言われて憤死
そらあんたのとは違うわ!
つーことでウソ臭いエゲレス英語に切り替えたったヨ!
Re:TOEIC740点だけど会話できないACが通りますよ (スコア:1, おもしろおかしい)
TOEIC 905あっても話せないやつがいるんだから安心しろw
Re:TOEIC740点だけど会話できないACが通りますよ (スコア:2)
日本に生まれ、日本で育ち、日本の大学を出ても、日本語の会話は苦手な人もいます。
間違いだらけの日本語で、国語の試験を受けたら落第しそうな人でも、おしゃべりはいます。
TOEIC高得点者で英会話が苦手でも不思議はないでしょう。
Re:TOEIC740点だけど会話できないACが通りますよ (スコア:1, 興味深い)
いや、ふつう、「英会話が苦手」ってのは日本語に比べて苦手だ、ってことだと思うんだ。
# 英語が苦手! っていう同僚に心の中で「お前は日本語でもそれ説明できないだろ」とツッコむ日常なのでAC
Re: (スコア:0)
TOEICにはSpeakingのテストが含まれていないので英語でのコミュニケーション能力を測るなら当てになりません。TOEICの点を盲信してるのは受験英語の発達した日本だけだと思う。
そういう意味でTOEFLは言わずもがな、英検1級、準1級のほうがましだと思う。
Re: (スコア:0)
書き込んだACだけどあれ絶版になってんのか [amazon.co.jp]。惜しいなぁ。
受験産業界からの圧力でもあったか?とか言ってみる。