アカウント名:
パスワード:
事実関係不明な話は前提にしない方がいいと思うよ。実際にどういうニュアンスだったのか、分からないし。これが労働紛争になって、結論が出たら、それを前提にしてもいいけど。
個人的にはそのtwitter上での話に関しては完全に同意ですね。安く買い叩こうとするならまだしも有能な人をわざわざ積極的に切るメリットは無いはずで、何か別の理由があるのは間違いないと思います。ただこのトピックでは『「これ以上給料を出せないから希望退職しろ」と言われたらどうすべきか』が主題であって、元の話はただのキッカケでしょう。
「女性にはこれ以上給料は出せない」のと「ベアがない」って全然違うと思うので、嘘話でしょう。ベアがないなら全従業員もベアがないわけで、女性に限定はされないでしょう。給与表で女性と男性を分けている会社も、労組があるような大企業では聞いたことはありませんし。
なお、中小企業ではもう何年もベアがない会社は腐るほどあります。ホントに腐って潰れてますけど。
ベアと昇給を混同している人は意外と多くて、大企業でベアがあったというニュースで喜んでいるベアがない中小企業従業員もいますよね。
政府が正規雇用者の平均給与が上がったと言っているのは、ただの定期昇給です。定期昇給はたいていの場合、年齢や経験や実績に応じて上がる分です。給料の安い若年者が減っているので必然的に平均は上がります。経済政策が成功したわけではなく、むしろ失敗した結果です。
ベアはベースアップの略で、基準となる給与のアップで、全体の給与が上がります。ベアがないくらいなら大きな影響はないでしょう。そのため、ベアがないという圧力を掛けられたくらいで希望退職をするようなことは無いでしょう。
>ベアはベースアップの略で、基準となる給与のアップで、全体の給与が上がります。
結構誤解が多いけどベースアップとは「基準となる給与のアップ」とは別の昇給です。
定期昇給がある会社ならベアなしでも定期昇給はあります。
なぜ同じことを改めて書いてるの？
同じじゃないって書いてあるの読めないの？
> 政府が正規雇用者の平均給与が上がったと言っているのは、ただの定期昇給です。> 定期昇給はたいていの場合、年齢や経験や実績に応じて上がる分です。> 給料の安い若年者が減っているので必然的に平均は上がります。> 経済政策が成功したわけではなく、むしろ失敗した結果です。何やったって文句言うよ感アリアリ下がったほうが成功なんだフーン
通りすがりのものだけど、新陳代謝が回っているのでベースアップがあった上で平均が変わらない組織が理想、という話ですよね。屁理屈や無用なカミツキには見えないです。
彼女以外に、入社年が古い、役職が上の女性がいるかどうかを調べたほうがいいですね。他の会社と同程度いるのであれば、女性だからという理由ではない別の理由が隠されていることになります。
> 給料の安い若年者が減っているので必然的に平均は上がります。> 経済政策が成功したわけではなく、むしろ失敗した結果です。
経済政策って観点なら、金を使うのは若い者でも年寄りでもいいのですから、平均が上がれば成功でしょう。
元ネタは元ネタとして、タレコミはお題として問うているのだから別に問題は無いだろ。
それとも「シミュレーションはしない方がいい。実際の状況が終ってから考えた方が」っての？手遅れ前に回避策や最善策を考えるのが良くないってのはどういう事なのか判らん。情況が発生した時点で取れる選択肢を予め予測するってのは意味のある事だよ。
シミュレーションがだめだったらシュミレーションしようぜ。
フェミニストの啓蒙活動は一定周期であるので話半分で聞く癖がつきました
これを国会で持ち出してまた女性優遇法を作ろうという腹でしょ。こんなのは現行法でも明白に違法だが、経営陣に女性が少ないせいだという風にすり替えて経営陣の50パーセント以上は女性にすること多ければ多いほど良いなんて法律を作らせるようにマスコミ使ってもけしかける。良くある手。
「マスコミの報道しない事由がー」って奴とかか？確かに当日ニュース７とニュースゼロとニュース２３と報道ステーションとユアタイムには流されて居た様なんだけどなあ。青山センセはニュース７はＮＨＫだって認識は無かった様だが。＃テレビ東京？あそこにアニメ時間に速報入れて欲しいのか？
マジで！
妹の力量は「国を破壊できるレベル」http://yaraon-blog.com/archives/109926 [yaraon-blog.com]
今回のこんな嘘話をマスコミは取り上げちゃったの？
もとの togetter コメント欄 [togetter.com]では、本人（姉）の過去のツイートなどを見た結果、本当の話ではないらしい、というところに落ち着いています。
（以前のツイート、現在鍵で閲覧不可）10年ほど妹と音信不通↓突然好きなアニメグッズを妹が送ってくれた↓妹は大企業で勤務も性別で退職勧告を受けた↓妹はたくさんいます！
音信不通な妹とどうやって連絡を取ったの？という疑問に対して、本人から「妹はたくさんいます！」という逸れた答えが返ってきたことで、本当の話だとまだ信じる人は大幅に減ったようです。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
事実関係未確認 (スコア:2, すばらしい洞察)
事実関係不明な話は前提にしない方がいいと思うよ。実際にどういうニュアンスだったのか、分からないし。
これが労働紛争になって、結論が出たら、それを前提にしてもいいけど。
Re:事実関係未確認 (スコア:2)
個人的にはそのtwitter上での話に関しては完全に同意ですね。
安く買い叩こうとするならまだしも有能な人をわざわざ積極的に切るメリットは無いはずで、何か別の理由があるのは間違いないと思います。
ただこのトピックでは『「これ以上給料を出せないから希望退職しろ」と言われたらどうすべきか』が主題であって、元の話はただのキッカケでしょう。
Re:事実関係未確認 (スコア:1)
「女性にはこれ以上給料は出せない」のと「ベアがない」って全然違うと思うので、嘘話でしょう。
ベアがないなら全従業員もベアがないわけで、女性に限定はされないでしょう。
給与表で女性と男性を分けている会社も、労組があるような大企業では聞いたことはありませんし。
なお、中小企業ではもう何年もベアがない会社は腐るほどあります。
ホントに腐って潰れてますけど。
ベアと昇給を混同している人は意外と多くて、大企業でベアがあったというニュースで喜んでいるベアがない中小企業従業員もいますよね。
政府が正規雇用者の平均給与が上がったと言っているのは、ただの定期昇給です。
定期昇給はたいていの場合、年齢や経験や実績に応じて上がる分です。
給料の安い若年者が減っているので必然的に平均は上がります。
経済政策が成功したわけではなく、むしろ失敗した結果です。
ベアはベースアップの略で、基準となる給与のアップで、全体の給与が上がります。
ベアがないくらいなら大きな影響はないでしょう。
そのため、ベアがないという圧力を掛けられたくらいで希望退職をするようなことは無いでしょう。
Re:事実関係未確認 (スコア:2)
>ベアはベースアップの略で、基準となる給与のアップで、全体の給与が上がります。
結構誤解が多いけど
ベースアップとは「基準となる給与のアップ」とは別の昇給です。
定期昇給がある会社ならベアなしでも定期昇給はあります。
Re: (スコア:0)
なぜ同じことを改めて書いてるの？
Re: (スコア:0)
なぜ同じことを改めて書いてるの？
同じじゃないって書いてあるの読めないの？
Re: (スコア:0)
> 政府が正規雇用者の平均給与が上がったと言っているのは、ただの定期昇給です。
> 定期昇給はたいていの場合、年齢や経験や実績に応じて上がる分です。
> 給料の安い若年者が減っているので必然的に平均は上がります。
> 経済政策が成功したわけではなく、むしろ失敗した結果です。
何やったって文句言うよ感アリアリ
下がったほうが成功なんだフーン
Re: (スコア:0)
通りすがりのものだけど、新陳代謝が回っているのでベースアップがあった上で平均が変わらない組織が理想、という話ですよね。
屁理屈や無用なカミツキには見えないです。
Re: (スコア:0)
彼女以外に、入社年が古い、役職が上の女性がいるかどうかを調べたほうがいいですね。
他の会社と同程度いるのであれば、女性だからという理由ではない別の理由が隠されていることになります。
Re: (スコア:0)
> 給料の安い若年者が減っているので必然的に平均は上がります。
> 経済政策が成功したわけではなく、むしろ失敗した結果です。
経済政策って観点なら、金を使うのは若い者でも年寄りでもいいのですから、
平均が上がれば成功でしょう。
Re: (スコア:0)
元ネタは元ネタとして、タレコミはお題として問うているのだから別に問題は無いだろ。
それとも「シミュレーションはしない方がいい。実際の状況が終ってから考えた方が」っての？
手遅れ前に回避策や最善策を考えるのが良くないってのはどういう事なのか判らん。
情況が発生した時点で取れる選択肢を予め予測するってのは意味のある事だよ。
Re: (スコア:0)
シミュレーションがだめだったらシュミレーションしようぜ。
Re: (スコア:0)
フェミニストの啓蒙活動は一定周期であるので
話半分で聞く癖がつきました
Re: (スコア:0)
これを国会で持ち出してまた女性優遇法を作ろうという腹でしょ。
こんなのは現行法でも明白に違法だが、経営陣に女性が少ないせいだという風にすり替えて経営陣の50パーセント以上は女性にすること多ければ多いほど良いなんて法律を作らせるようにマスコミ使ってもけしかける。
良くある手。
Re: (スコア:0)
「マスコミの報道しない事由がー」って奴とかか？
確かに当日ニュース７とニュースゼロとニュース２３と報道ステーションとユアタイムには流されて居た様なんだけどなあ。
青山センセはニュース７はＮＨＫだって認識は無かった様だが。
＃テレビ東京？あそこにアニメ時間に速報入れて欲しいのか？
Re: (スコア:0)
マジで！
妹の力量は「国を破壊できるレベル」
http://yaraon-blog.com/archives/109926 [yaraon-blog.com]
今回のこんな嘘話をマスコミは取り上げちゃったの？
本当の話ではないらしい (スコア:0)
もとの togetter コメント欄 [togetter.com]では、
本人（姉）の過去のツイートなどを見た結果、本当の話ではないらしい、というところに落ち着いています。
（以前のツイート、現在鍵で閲覧不可）
10年ほど妹と音信不通
↓
突然好きなアニメグッズを妹が送ってくれた
↓
妹は大企業で勤務も性別で退職勧告を受けた
↓
妹はたくさんいます！
音信不通な妹とどうやって連絡を取ったの？という疑問に対して、
本人から「妹はたくさんいます！」という逸れた答えが返ってきたことで、
本当の話だとまだ信じる人は大幅に減ったようです。