アカウント名:
パスワード:
医療関係者と老人と基礎疾患を持つ人が優先させるらしいが、医療関係者には受けたくない人もいるだろうなあ。受けたい人だけが受けられるといいのだけど。医療関係者の有給取得率は100%に近いのかなあ。
個人的には普段10年かかるワクチンが急造されているわけで、いきなり打つのは避けたいかな。ワクチンは自分が打たなくても、集団が受ければただ乗りできるし。どうせ全員分はないのだから、他の人にお譲りします。
ちなみに反ワクチンではなくて、今年のインフルエンザ予防接種も受けた。ただ、今年はインフルエンザが流行ることはないだろうから、無駄な気もしなくもない。ただ、普段受けない人がいるから不足するわけで、毎年受けている人には優先供給すべきだと思う。
医療関係者も全滅は避けたいだろうから病院内で初期パイロット数人のあと期間を空けて半数ずつ接種とかリスク分散を計画するんじゃないですかね。個人判断の打ちたくないとかはその中で吸収できるでしょう。
ただ乗りはしたくないし完全安全でないとしても可能性は低いだろうから。
#とでも書いとけばこれ読んで打つ人が多くなるんで得
医療関係者でもなんでもない在宅ワーカーだけど自分も打ちたい。家に赤ちゃんがいるから。赤ちゃんに移す危険性が減るなら何だってやっておきたいわ。
「幼児以下だと重症化率が低く感染しても大きな問題は無いが、他人に感染させる感染源としてはわりかし強力(周りの方が危ない)」みたいな報告出てなかったっけ。当面は感染しないに越したことはないけど、ワクチンによって自体が沈静化したあとの事を思うとどうなるのが理想か悩ましい。
そもそもワクチンの増産体制整えても全員分には届かないので優先順位つけるしかない。抗体が3ヶ月から半年程度しか続かないので、リスク高い人は半年ごとに打つ必要がある。なおかつ動物感染しているので根絶不可能。なのでワクチンでは地域の感染者数を減らす効果しかない。動物感染しない天然痘でさえ何十年もかかったのに、全世界には足りない。
インフルエンザのように秋に接種するようにして、一番流行する時期の供給量を確保するしかないのかも。それまでは備蓄しておく。
医療関係者は定期的に打ってもらうとして。
マイナス80度以下で保管とか、保存条件が厳しいので、超低温倉庫や、超低温冷凍庫を多数確保する必要があるので、そう簡単にはいかないのでは？
焦点：ファイザーのコロナワクチン、供給のネックは「超低温保管」 [reuters.com]によると「ファイザーの広報担当者によると、このワクチンが保管できる期間は超低温で最長６カ月間、病院で普通に入手可能な冷蔵庫のセ氏２－８度で５日間。」
となると、3月製造だと9月までなので、製造したものを全量備蓄は無理っぽい。
ただ、「一方、ファイザーと同じ技術を使うモデルナMRNA.Oの新型コロナワクチンは、このような超低温で保管する必要がない。ジョンソン・エンド・ジョンソン（Ｊ＆Ｊ）JNJ.NとノババックスNVAX.Oが手掛けるものなど、他の新型コロナワクチンは普通の冷蔵庫で温度管理可能なセ氏２－８度で保管できる。」ともあるので、他のワクチンが実用化できるまでの辛抱かもしれない。
インフルエンザ予防接種の実施率って50％もあるのか。思ってたより皆やってるのね。となるとコロナだとこれを上回るだろうから、ぎりぎり足りるって感じ？
激しく同意。
優先順位の筆頭が医療関係者で、次に出てくるのは、リスク持ちや、介護あたりかな？その次がどの辺になるかはよーわからん。路線バスの運転手やタクシーなんかも入るかな。
自分は今のところリモートだし、中年だけど「高リスク」に入るか微妙なところ。優先順位としては下の方にあるから、回ってくるかは分らんな。
海外出張とか海外旅行あれば、そりゃ打つことになるだろう。というか打てるくらいワクチンが量産できるまでは、海外なんてそうそう行けない。
普通のコンビニやスーパー、家電量販店や飲食店の店員も、受けられるなら受けた方がよい気がしてきた。それこそホリエモンみたいな、迷惑な客の相手もしなけりゃならんから。
警察官とかも同様かな。その辺の人に打っていったら、オレみたいなリモートワーカーには当分回ってこないだろう。
むしろ絶対マスクしないマンには義務づけたらいいんじゃないかと思う。ワクチンもいやだといったら無人島に隔離するという条件で。
鼻出しマンも頼む
マスク信者にもね。マスクをしていれば感染しないとでも思っているのか、平気で無駄話を話しかけてくるのはやめてほしいわ。
＞個人的には普段10年かかるワクチンが急造されているわけで、いきなり打つのは避けたいかな。
リソースや採算による都合も大部分を占めているわけで、普段も時間軸的に10年間が必須・最短なわけじゃないですよ？
でも、通常のワクチンや治療薬は徐々に淡いグラデーションのごとくそれこそ年単位で副反応治験ができるので、それに対するケアもしやすいが、今回は年単位なんてできないから遅れて症状が出てくる副反応に対しては未知数のまま出すしかない。それが怖いって話なんじゃない?でも、同時に手術とかは普通に「実際どうかは分からないけれど、確率上リスクある程度あるから切っちゃおう!」ってのがあるのが医療だから、そこらへんは信頼関係で最終的には本来の意味で「自己責任において判断」するしかないと思うけどね。今回については「やらない」という選択は十分に尊重されるべきものではあると思う。
横からだけども10年ってのはタネを見つけて動物実験で数年、期間オーバーラップして健常人で1年程度、その後患者を対象に2～5年くらい、全部足したら10年くらい、というどんぶり勘定の足し算ですね。んでヒト対象ワクチンの場合、前述のあたまの数年くらいはすっ飛ばすことになる一方、安全性が心配なので他の薬より「世に出て数年はものすごく慎重に観察される」ってな感じになります。
「患者以外での評価がロクにできない薬」も同類なんですが、管理下じゃなく現実での使用実績での安全性情報を集めないと他の薬よりも有効性、安全性のデータが集まらない（現実をあまり反映できてない）のですよね。もちろん他の薬だってその傾向はありますが、ワクチンは特にリスクをしょってまずやってみんべ、な医薬品。
ついでにGoToトラベルとイートも打った人だけ対象にすればよくね？
普通ワクチン開発って5～10年当たり前なんだが……
だったらGoToした奴はコロナ食らっても病院は診察拒否できるな
> 医療関係者と老人だけ自粛してればよかったんだよ
それをやって、老人を盛大にぶっ殺したのがスウェーデンだったりする訳だが？
全員を救うことができない時、普通の国家なら老人の優先度を下げるわけだが。余命が長い者と、救っても寿命が10年残っていない者、常識で考えれば分かるだろう。
> 全員を救うことができない時、普通の国家なら老人の優先度を下げるわけだが。
それは考え方次第、普通の国家がそうだとは言えないな。資産を持っていない若者とたっぷり持っている老人なら、老人の命を優先するだろうよ。資産をパワーと言っても良い。頭がパーだったりすれば、余命が長い程、社会により長く積極的な害悪を垂れ流すのは自明だ。
そして、スウェーデン≠普通の国、だ。スウェーデンは他のコロナ感染症の知見があるにも関わらず、老人を保護しなかったばかりか、医療に余力がある状態でも老人を見殺しにした訳だが。テグネル氏は当代のメンゲレと呼んでもよいんじゃないかな。
こんな事すら分からないヤツを、果たして生かしておくべきか、その価値があるかは極めて疑問だな。
救急現場で資産持ってる老人と頭がパーの若者をどうやって見分けるんだよ
コロナ対応なんて天災同然なのでトリアージも当たり前なんだが。お年寄りがかわいそうとか扇情的な報道するバカな国を除いては。
は？なんで救急限定？
トリアージの意味をもう一度調べて来い。「医療に余力がある状態でも老人を見殺しにした」をトリアージとは、間抜けにも程があるわ。
ちなみに医療設備がら空きの状態での年齢による医療放棄は、かの国では一般的。コロナ下だからじゃない。それもトリアージか？頭、大丈夫か？
こんな事も分からないのは社会のお荷物。ブラックタグを付けてやるよ。
財源が無尽蔵にあるわけじゃないんだから命の選別が必要ってことだろ。医療費タダとか世界的にも異例な高福祉を維持するためには無駄なコストは掛けられないってことだよ。
あと寝たきり老人がいないし尊厳死が認められている国なので当の高齢者達は文句を言ってない。幸福度の高い国家としても上位だし外野がガタガタ言うのは筋違い。
トリアージはどうしたんだ？知らない言葉をちょっと使って見たかったか？
> 財源が無尽蔵にあるわけじゃないんだから命の選別が必要ってことだろ。
それはトリアージではないな。平時及びコロナ対応で高齢者を見殺しにしなければならない財政の逼迫の証拠はどこにあるんだ？それを示せよ。
> あと寝たきり老人がいないし尊厳死が認められている国なので当の高齢者達は文句を言ってない。
見殺しにされているから、それがその国の社会の常識だからだろう。日本にも姥捨てや口減らしなんて風習があったが、それに文句を言う・言える人は居なかっただろうよ。文句を言ってな
スウェーデンが非情だと誰が決めた？胃瘻開けてまで死ぬことを許さないのが人権侵害って意見も多いけど？
> スウェーデンが非情だと誰が決めた？
生きたいという意思を尊重するのが医療だろうよ。ヒポクラテスの誓いに背反するような医療を、非情とか医療に値しないとか言う以外にどう言えるのかな？
> 胃瘻開けてまで死ぬことを許さないのが人権侵害って意見も多いけど？
胃瘻を開けてでも生きたいのが本人の意思なら、それは尊重されるべきで他人がとやかく言う事じゃない。それが人権侵害として、誰の人権を侵害しているんだ？本人の意思に反して他の人間が胃瘻を開ける判断をしたなら、それは人権侵害だろうよ。で、誰がその判断をするんだ？医者や病院じゃなくて近親者だろうが。でも何故近親者が人権侵害となりかねない判断をするか考えた事があるか？もしもそれに対する知見がなくて人権侵害とか言い出すのがいるなら、そいつは人非人か大馬鹿だろうな。
> 医療費タダとか世界的にも異例な高福祉を維持するためには無駄なコストは掛けられないってことだよ。証拠は？
うわーこういう奴が植物状態になっても死なすなって言う「近親者」か
で、目的は年金
やっぱ、人非人、大馬鹿か。両方だったり。
> で、目的は年金
間抜けだ 間抜けがおる
肉親に生きていて貰いたいと思う理由が年金？糞野郎そのものだな
絶好の機会だったのにもったいない。
>トリアージはどうしたんだ？知らない言葉をちょっと使って見たかったか？知らない言葉をとりあーじ使って見たかったか？として欲しかった。
それは治療とも呼べない生命維持措置が自己負担になって、自分の給料全額捧げても生かし続けると誓える奴が言えるセリフ
糞野郎の上に頭が悪いと来た
君が肉親を生きさせたいと願いながら、自分の金は使えない糞野郎だってことは分かった
そこまで言うなら、自身や親族の生命維持に自分達の金以外使わないと明言したらどうかな誰がそう言ったのかわかる様に識別情報を晒して、よそういうと途端に腰が引ける糞野郎なんだろ？www頭悪杉
それにどれだけの医療費が掛かるかも分かって無いで自己負担のみとか言ってる？馬鹿過ぎ、物を知らな過ぎ。
お前には絶対に払えない額だよ
だからスウェーデン方式なんだろ。歳取ったら見殺し。金が掛かるから見殺し。親でも子供でも嫁さんでも見殺し。鬼畜じゃね？
そもそもこのツリーには生命維持なんて人権侵害を求める奴はお前以外いないと思うが？
#3925141に「胃瘻開けてまで死ぬことを許さないのが人権侵害って意見も多いけど？」とあるが、これはそういう事が一般的に行われている訳だななのに「そもそもこのツリーには生命維持なんて人権侵害を求める奴はお前以外いないと思うが？」とは
お前はメクラなのか？頭が悪いのか？それとも？
だからそういう人権侵害が一般的なのはお前みたいな重病人を金儲けの道具として扱う奴が多いって話ALSで本人が死を望んでも死なせないとか家族と医療関係者が鬼畜な事件じゃん
年取ったら見殺しだが回復の可能性がある世代なら無料で最高の医療が受けられる。大半が老人医療費の国よりよっぽど健全だが？
馬鹿じゃね証拠を出せよ
「回復の可能性がある世代なら無料で最高の医療が受けられる」だと？馬鹿を言っちゃいけない。年寄り以外でも見殺しというか治療放棄があるんだよ。「ただ、そういう話はHSANに乗りにくい」と言ったよな？
「大半が老人医療費の国よりよっぽど健全だが？」能天気過ぎる。バカの戯言といえるな。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
優先順位 (スコア:0)
医療関係者と老人と基礎疾患を持つ人が優先させるらしいが、医療関係者には受けたくない人もいるだろうなあ。
受けたい人だけが受けられるといいのだけど。
医療関係者の有給取得率は100%に近いのかなあ。
個人的には普段10年かかるワクチンが急造されているわけで、いきなり打つのは避けたいかな。
ワクチンは自分が打たなくても、集団が受ければただ乗りできるし。
どうせ全員分はないのだから、他の人にお譲りします。
ちなみに反ワクチンではなくて、今年のインフルエンザ予防接種も受けた。
ただ、今年はインフルエンザが流行ることはないだろうから、無駄な気もしなくもない。
ただ、普段受けない人がいるから不足するわけで、毎年受けている人には優先供給すべきだと思う。
Re:優先順位 (スコア:2)
医療関係者も全滅は避けたいだろうから病院内で初期パイロット数人のあと期間を空けて半数ずつ接種とかリスク分散を計画するんじゃないですかね。
個人判断の打ちたくないとかはその中で吸収できるでしょう。
打つ (スコア:0)
ただ乗りはしたくないし完全安全でないとしても可能性は低いだろうから。
#とでも書いとけばこれ読んで打つ人が多くなるんで得
Re: (スコア:0)
医療関係者でもなんでもない在宅ワーカーだけど自分も打ちたい。
家に赤ちゃんがいるから。赤ちゃんに移す危険性が減るなら何だってやっておきたいわ。
Re: (スコア:0)
「幼児以下だと重症化率が低く感染しても大きな問題は無いが、
他人に感染させる感染源としてはわりかし強力(周りの方が危ない)」
みたいな報告出てなかったっけ。
当面は感染しないに越したことはないけど、
ワクチンによって自体が沈静化したあとの事を思うとどうなるのが理想か悩ましい。
Re: (スコア:0)
そもそもワクチンの増産体制整えても全員分には届かないので優先順位つけるしかない。
抗体が3ヶ月から半年程度しか続かないので、リスク高い人は半年ごとに打つ必要がある。
なおかつ動物感染しているので根絶不可能。
なのでワクチンでは地域の感染者数を減らす効果しかない。
動物感染しない天然痘でさえ何十年もかかったのに、全世界には足りない。
Re: (スコア:0)
インフルエンザのように秋に接種するようにして、一番流行する時期の供給量を確保するしかないのかも。
それまでは備蓄しておく。
医療関係者は定期的に打ってもらうとして。
Re: (スコア:0)
マイナス80度以下で保管とか、保存条件が厳しいので、
超低温倉庫や、超低温冷凍庫を多数確保する必要があるので、
そう簡単にはいかないのでは？
Re: (スコア:0)
焦点：ファイザーのコロナワクチン、供給のネックは「超低温保管」 [reuters.com]によると
「ファイザーの広報担当者によると、このワクチンが保管できる期間は超低温で最長６カ月間、病院で普通に入手可能な冷蔵庫のセ氏２－８度で５日間。」
となると、3月製造だと9月までなので、製造したものを全量備蓄は無理っぽい。
ただ、
「一方、ファイザーと同じ技術を使うモデルナMRNA.Oの新型コロナワクチンは、このような超低温で保管する必要がない。ジョンソン・エンド・ジョンソン（Ｊ＆Ｊ）JNJ.NとノババックスNVAX.Oが手掛けるものなど、他の新型コロナワクチンは普通の冷蔵庫で温度管理可能なセ氏２－８度で保管できる。」
ともあるので、他のワクチンが実用化できるまでの辛抱かもしれない。
Re: (スコア:0)
インフルエンザ予防接種の実施率って50％もあるのか。思ってたより皆やってるのね。
となるとコロナだとこれを上回るだろうから、ぎりぎり足りるって感じ？
Re: (スコア:0)
激しく同意。
優先順位の筆頭が医療関係者で、次に出てくるのは、リスク持ちや、
介護あたりかな？その次がどの辺になるかはよーわからん。
路線バスの運転手やタクシーなんかも入るかな。
自分は今のところリモートだし、中年だけど「高リスク」に入るか微妙なところ。
優先順位としては下の方にあるから、回ってくるかは分らんな。
海外出張とか海外旅行あれば、そりゃ打つことになるだろう。というか打てる
くらいワクチンが量産できるまでは、海外なんてそうそう行けない。
Re: (スコア:0)
普通のコンビニやスーパー、家電量販店や飲食店の店員も、
受けられるなら受けた方がよい気がしてきた。
それこそホリエモンみたいな、迷惑な客の相手もしなけりゃならんから。
警察官とかも同様かな。
その辺の人に打っていったら、オレみたいなリモートワーカーには当分回ってこないだろう。
Re: (スコア:0)
むしろ絶対マスクしないマンには義務づけたらいいんじゃないかと思う。
ワクチンもいやだといったら無人島に隔離するという条件で。
Re: (スコア:0)
鼻出しマンも頼む
Re: (スコア:0)
マスク信者にもね。
マスクをしていれば感染しないとでも思っているのか、平気で無駄話を話しかけてくるのはやめてほしいわ。
Re: (スコア:0)
＞個人的には普段10年かかるワクチンが急造されているわけで、いきなり打つのは避けたいかな。
リソースや採算による都合も大部分を占めているわけで、普段も時間軸的に10年間が必須・最短なわけじゃないですよ？
Re: (スコア:0)
でも、通常のワクチンや治療薬は徐々に淡いグラデーションのごとくそれこそ年単位で副反応治験ができるので、それに対するケアもしやすいが、
今回は年単位なんてできないから遅れて症状が出てくる副反応に対しては未知数のまま出すしかない。
それが怖いって話なんじゃない?
でも、同時に手術とかは普通に「実際どうかは分からないけれど、確率上リスクある程度あるから切っちゃおう!」ってのがあるのが医療だから、
そこらへんは信頼関係で最終的には本来の意味で「自己責任において判断」するしかないと思うけどね。
今回については「やらない」という選択は十分に尊重されるべきものではあると思う。
Re: (スコア:0)
横からだけども
10年ってのはタネを見つけて動物実験で数年、期間オーバーラップして健常人で1年程度、その後患者を対象に2～5年くらい、全部足したら10年くらい、というどんぶり勘定の足し算ですね。
んでヒト対象ワクチンの場合、前述のあたまの数年くらいはすっ飛ばすことになる一方、安全性が心配なので他の薬より「世に出て数年はものすごく慎重に観察される」ってな感じになります。
「患者以外での評価がロクにできない薬」も同類なんですが、管理下じゃなく現実での使用実績での安全性情報を集めないと他の薬よりも有効性、安全性のデータが集まらない（現実をあまり反映できてない）のですよね。
もちろん他の薬だってその傾向はありますが、ワクチンは特にリスクをしょってまずやってみんべ、な医薬品。
Re: (スコア:0)
Re:優先順位 (スコア:1)
ついでにGoToトラベルとイートも打った人だけ対象にすればよくね？
Re: (スコア:0)
普通ワクチン開発って5～10年当たり前なんだが……
Re: (スコア:0)
だったらGoToした奴はコロナ食らっても病院は診察拒否できるな
Re: (スコア:0)
> 医療関係者と老人だけ自粛してればよかったんだよ
それをやって、老人を盛大にぶっ殺したのがスウェーデンだったりする訳だが？
Re: (スコア:0)
全員を救うことができない時、普通の国家なら老人の優先度を下げるわけだが。
余命が長い者と、救っても寿命が10年残っていない者、常識で考えれば分かるだろう。
Re: (スコア:0)
> 全員を救うことができない時、普通の国家なら老人の優先度を下げるわけだが。
それは考え方次第、普通の国家がそうだとは言えないな。
資産を持っていない若者とたっぷり持っている老人なら、老人の命を優先するだろうよ。資産をパワーと言っても良い。頭がパーだったりすれば、余命が長い程、社会により長く積極的な害悪を垂れ流すのは自明だ。
そして、スウェーデン≠普通の国、だ。スウェーデンは他のコロナ感染症の知見があるにも関わらず、老人を保護しなかったばかりか、医療に余力がある状態でも老人を見殺しにした訳だが。テグネル氏は当代のメンゲレと呼んでもよいんじゃないかな。
こんな事すら分からないヤツを、果たして生かしておくべきか、その価値があるかは極めて疑問だな。
Re: (スコア:0)
救急現場で資産持ってる老人と頭がパーの若者をどうやって見分けるんだよ
コロナ対応なんて天災同然なのでトリアージも当たり前なんだが。
お年寄りがかわいそうとか扇情的な報道するバカな国を除いては。
Re: (スコア:0)
は？なんで救急限定？
トリアージの意味をもう一度調べて来い。「医療に余力がある状態でも老人を見殺しにした」をトリアージとは、間抜けにも程があるわ。
ちなみに医療設備がら空きの状態での年齢による医療放棄は、かの国では一般的。コロナ下だからじゃない。それもトリアージか？頭、大丈夫か？
こんな事も分からないのは社会のお荷物。ブラックタグを付けてやるよ。
Re: (スコア:0)
財源が無尽蔵にあるわけじゃないんだから命の選別が必要ってことだろ。
医療費タダとか世界的にも異例な高福祉を維持するためには無駄なコストは掛けられないってことだよ。
あと寝たきり老人がいないし尊厳死が認められている国なので当の高齢者達は文句を言ってない。
幸福度の高い国家としても上位だし外野がガタガタ言うのは筋違い。
Re: (スコア:0)
トリアージはどうしたんだ？知らない言葉をちょっと使って見たかったか？
> 財源が無尽蔵にあるわけじゃないんだから命の選別が必要ってことだろ。
それはトリアージではないな。平時及びコロナ対応で高齢者を見殺しにしなければならない財政の逼迫の証拠はどこにあるんだ？それを示せよ。
> あと寝たきり老人がいないし尊厳死が認められている国なので当の高齢者達は文句を言ってない。
見殺しにされているから、それがその国の社会の常識だからだろう。日本にも姥捨てや口減らしなんて風習があったが、それに文句を言う・言える人は居なかっただろうよ。文句を言ってな
Re: (スコア:0)
スウェーデンが非情だと誰が決めた？
胃瘻開けてまで死ぬことを許さないのが人権侵害って意見も多いけど？
Re: (スコア:0)
> スウェーデンが非情だと誰が決めた？
生きたいという意思を尊重するのが医療だろうよ。ヒポクラテスの誓いに背反するような医療を、非情とか医療に値しないとか言う以外にどう言えるのかな？
> 胃瘻開けてまで死ぬことを許さないのが人権侵害って意見も多いけど？
胃瘻を開けてでも生きたいのが本人の意思なら、それは尊重されるべきで他人がとやかく言う事じゃない。それが人権侵害として、誰の人権を侵害しているんだ？
本人の意思に反して他の人間が胃瘻を開ける判断をしたなら、それは人権侵害だろうよ。
で、誰がその判断をするんだ？医者や病院じゃなくて近親者だろうが。でも何故近親者が人権侵害となりかねない判断をするか考えた事があるか？
もしもそれに対する知見がなくて人権侵害とか言い出すのがいるなら、そいつは人非人か大馬鹿だろうな。
Re: (スコア:0)
> 医療費タダとか世界的にも異例な高福祉を維持するためには無駄なコストは掛けられないってことだよ。
証拠は？
Re: (スコア:0)
うわー
こういう奴が植物状態になっても死なすなって言う「近親者」か
で、目的は年金
Re: (スコア:0)
やっぱ、人非人、大馬鹿か。両方だったり。
Re: (スコア:0)
> で、目的は年金
間抜けだ 間抜けがおる
Re: (スコア:0)
肉親に生きていて貰いたいと思う理由が年金？
糞野郎そのものだな
Re: (スコア:0)
絶好の機会だったのにもったいない。
>トリアージはどうしたんだ？知らない言葉をちょっと使って見たかったか？
知らない言葉をとりあーじ使って見たかったか？
として欲しかった。
Re: (スコア:0)
それは治療とも呼べない生命維持措置が自己負担になって、
自分の給料全額捧げても生かし続けると誓える奴が言えるセリフ
Re: (スコア:0)
糞野郎の上に頭が悪いと来た
Re: (スコア:0)
君が肉親を生きさせたいと願いながら、自分の金は使えない糞野郎だってことは分かった
Re: (スコア:0)
そこまで言うなら、自身や親族の生命維持に自分達の金以外使わないと明言したらどうかな
誰がそう言ったのかわかる様に識別情報を晒して、よ
そういうと途端に腰が引ける糞野郎なんだろ？www
頭悪杉
Re: (スコア:0)
それにどれだけの医療費が掛かるかも分かって無いで自己負担のみとか言ってる？
馬鹿過ぎ、物を知らな過ぎ。
Re: (スコア:0)
お前には絶対に払えない額だよ
Re: (スコア:0)
だからスウェーデン方式なんだろ。
歳取ったら見殺し。
金が掛かるから見殺し。
親でも子供でも嫁さんでも見殺し。
鬼畜じゃね？
Re: (スコア:0)
そもそもこのツリーには生命維持なんて人権侵害を求める奴はお前以外いないと思うが？
Re: (スコア:0)
#3925141に「胃瘻開けてまで死ぬことを許さないのが人権侵害って意見も多いけど？」とあるが、これはそういう事が一般的に行われている訳だな
なのに「そもそもこのツリーには生命維持なんて人権侵害を求める奴はお前以外いないと思うが？」とは
お前はメクラなのか？頭が悪いのか？それとも？
Re: (スコア:0)
だからそういう人権侵害が一般的なのはお前みたいな重病人を金儲けの道具として扱う奴が多いって話
ALSで本人が死を望んでも死なせないとか家族と医療関係者が鬼畜な事件じゃん
Re: (スコア:0)
年取ったら見殺しだが回復の可能性がある世代なら無料で最高の医療が受けられる。
大半が老人医療費の国よりよっぽど健全だが？
Re: (スコア:0)
馬鹿じゃね
証拠を出せよ
Re: (スコア:0)
「回復の可能性がある世代なら無料で最高の医療が受けられる」だと？
馬鹿を言っちゃいけない。年寄り以外でも見殺しというか治療放棄があるんだよ。
「ただ、そういう話はHSANに乗りにくい」と言ったよな？
「大半が老人医療費の国よりよっぽど健全だが？」能天気過ぎる。
バカの戯言といえるな。