「職場で不正行為に気付いたらどうする？」記事へのコメント

全て裁かれたら

[Anonymous Coward]

国内企業の殆どは廃業するんじゃないかな
労働基準法やハラスメント系に反していないほうが異常が常態だし

Re:

[Anonymous Coward]

これは正解かと。朝礼とかいう名目で、毎日１時間前に出社を要求しているところは腐るほどある
もちろん、「業務時間ではないから」賃金なし

Re:全て裁かれたら

[Anonymous Coward]

朝礼は業務時間とは言えないだろ・・
客が対価を払ってるのはあくまでも成果物、つまり成果物を生産してない時間を業務と認めることはできない。
業務以外の時間を工数のなかに計上されても納得できるお客さんはいないよね。
朝礼とか掃除とか学芸会とか何時間やってくれてもそれは自由だけど、その時間を工数と主張して対価を要求するのは無理がある。

Re:全て裁かれたら

[Anonymous Coward]

ほらよ。
[始業時刻前の朝礼は労基法上の労働時間に当たりますか。]
https://www.y-klaw.com/faq1/837.html [y-klaw.com]

顧客に対価として請求出来るかどうかと、労働時間になるというのは別の話。

Re:

[Anonymous Coward]

> 朝礼は業務時間とは言えないだろ・・
> 客が対価を払ってるのはあくまでも成果物、つまり成果物を生産してない時間を業務と認めることはできない。

これは面白いな。労基が飛んで来そうだが。

Re:

[Anonymous Coward]

今までバイトやパートで時給払いの職場の時でも朝礼の時間含めてタイムカード押せて給料貰ってたけどなあ。1度だけ早く来すぎと社長に言われたことあったっけ。
学芸会の練習時間ですら主催側が給料払う必要は当然ありますよ。
準備せずに失敗する社員だらけになる訳ですがそっちの方が大問題では？

Re:

[Anonymous Coward]

自分の給料がどこから来てるのかを理解してない人ってこわい、無から湧いて出てくるものとでも思ってるのかしら((((；ﾟДﾟ))))

Re:

[Anonymous Coward]

面白い説ですね。
普通は研究開発費とか広告宣伝費とか、成果物を生産していない活動も価格に織り込んで提供するものと思いますけどね。

仮に顧客から見える作業時間分しか請求できないなら、作業単価を0.8で割り戻して20%の余剰を作って単価を嵩上げします。

Re:

[Anonymous Coward]

> 成果物を生産してない時間を業務と認めることはできない。

警備や保守・メンテナンスみたいなのは業務ではないという主張？

Re:

[Anonymous Coward]

保守やメンテナンスに従事してる自分にとっては、何も生産してないって言われるのはちょっとなぁ

たとえばソフトウェアのバージョンアップを保守部門が担当することもあるし
そのバージョンアップが利益をもたらすなら保守部門だって立派なプロフィットセンターだよね
警備はよく知らないけど何らかの形で会社におカネを入れてるなら価値を生産してると言っていいんじゃないの

いずれにせよ、朝礼の時間みたいなのと一緒に議論されたくはない

Re:

[Anonymous Coward]

とりあえず、労基や裁判所で同じ理屈が通ると思うならやってみればいいと思うよ

Re:

[Anonymous Coward]

個人的には朝礼とか終礼はクソ喰らえと思っていますが……。

一般的に会社における朝礼は業務に関することを周知したり報告したりするものですから立派に業務の一部であり、給与の対象となるべき時間だと思いますが。
某外資系MLM会社の朝礼みたいに殆ど小粋なアメリカンジョークを聞かされてる時間なら業務ではないと言えるとは思いますが。

Re:

[Anonymous Coward]

会社が対価を払ってるのは労働者の時間