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外患罪の適用が必要では？https://www.sankei.com/article/20240826-NZA3VVOCQNFX5HJPFRF3FL2264/ [sankei.com]
外患罪の適用が必要では？
外患罪は無理筋。
（外患誘致）第81条外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。（外患援助）第82条日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは2年以上の拘禁刑に処する。
（外患誘致）第81条外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
（外患援助）第82条日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは2年以上の拘禁刑に処する。
どちらにしても、武力行使が前提になってるんだけど、何か武力行使がありましたか?
職務を逸脱して放送の電波を私物化したことは良くないとは思うが。
それとNHKの放送と、何の関係が?その領空侵犯って、長崎県男女群島沖の上空でしょ?尖閣諸島ってどこにあるか知ってます?尖閣諸島と男女群島は約850km離れてます。
領空侵犯も今回の放送も、どちらも良くないですが、それら二つを結び付けて考えるのは、陰謀論じゃないですか?放送があったから、領空侵犯が発生した? あるいはその逆? その言説に無理はありませんか?
右の人に言わせると報復なんですよそのうち嫌でもわからされることになるそして彼らにとってスラドは左のすくつらしい
両方共中国共産党の指導による日本侵略作戦の一環でしょ。
その可能性はゼロではない。しかし、確実な証拠をもってそれが証明されない限り、外患罪の適用はできません。それが日本と言う国家です。中共とは違うのです。
あるいは、日本も中共並になれ、と言う意見かも知れませんが、現実は違います。自分の願望と現実の区別が付かないのであれば、私の手には余ります。
中国共産党に家族が押さえられてるから、中国から日本に帰化して日本で働いて結婚して税金払っててもそれは日本乗っ取りの陰謀、日本からの輸出品に金出すのもパチもん作って日本の産業を破壊するための前準備、企業間大学間の交流なんて成果・人材・資金の掠取が目的なだけ、だよねー
#もう手遅れです諦めましょう
わざわざ番組を仕立てて5分も枠を取るっていうのは、個人的にかなり長いと感じるんだけど何分ならよかったんだろう。
謝罪放送のために5分も使うってだけでものすごく異例なことだけど「僅か5分」と書くことで形だけうわべだけのように思わせる印象操作だね
> 謝罪放送のために5分も使うってだけでものすごく異例なことだけど でも君、自民がなにかやらかした時は5分の謝罪じゃ絶対許さないよね。最低でも5ヶ月ぐらい責め続けるやん。
君って誰だよそうやって相手の属性決めつけるようなアホは相手にしたくないな
君＝謝罪放送は5分で充分と主張する連中
なおNHKは早々に件の工作員を本国に返している模様。https://www.asahi.com/articles/ASS8W32RCS8WUHBI020M.html [asahi.com]
横だけどNHKが送り返したわけでもないし拘束する権利もないまた「印象操作」と言われるぞ
> NHKが送り返したわけでもないし拘束する権利もない ここ問題だよな...ペナルティのないルールなんぞ中国人にとってないも同然。
そもそもこれは違法性はまったくなく、せいぜい業務遂行に関する契約違反でしかないので
5 分が妥当かどうかはともかく「謝ったのでこれでこの話はおしまい」という空気を感じます。なぜこんな事案が発生したのか原因の深掘りと再発防止について検証番組などあってもいいように思いますが、謝罪放送の中でそういう話はなかったんですよね？
「あやしいお米 セシウムさん」の事案は謝罪はもちろん、番組打ち切り、関係者処分、検証番組の制作・放送を行っています。日本の公共放送が外交問題に発展しかねない事案を5 分謝罪しただけでは済むはずがなく、これで幕引きを考えているのなら「僅か」と揶揄されても仕方ないかと。
ん・・・放送ジャックまがいと不謹慎テロップではいろいろ違いすぎて、どう比較するかっていう別の論点になるな・・・突き詰めると前者はテロ対策のような話で、後者は品質管理といったところだろう。
放送ジャックというと、本来権限のない人間が放送に手を入れるような印象を持ってしまいますが、今回の事件は、正規のスタッフが正規のフローの中で読み上げ原稿を差し替えたものなので、
問題を中国籍スタッフによるテロ紛いな行為ととらえるのも、それはそれで問題を矮小化してると思います。日本人スタッフも含めた「スタッフ個人のやらかしを止める仕組みが有るのか」って問題。
#やらかした内容はひどいですが、費用対効果などを考えると、政治的テロというよりも、バカッター的な暴走に見えるんですよね。#何かにカブレた日本人が似たようなことやらかす可能性も考慮が必要でしょう。
と考えると、セシウムさんと同じで品質管理の問題になるかと思います。
「対策として、外国籍スタッフは排除しました。」とかされても、根本的対策にはならないので、それよりも「原稿は録音後、日本語に再翻訳して内容確認してから、放送する」みたいなチェックフロー改善が必要。で、そういうフローなら、話者として中国籍スタッフを使っても問題ない。
最近に無くちゃんとしたレスをもらえた気がする
セシウムさんのほうは・・・ぶっちゃけ謝罪して補償して一般的な再発防止策を公表しかないと思うんですほんとに一般の品質管理の不手際なので皆さんの会社と変わらずやること決まってる世間的にはたくさん謝罪することが大事
放送ジャックまがいのほうは正規の手順で間違いが起きえないようにするのはたしかにそうそうなんだけど故意で欺いて行ったという違いは大きいと思うんですよ意思があるので、対策をかいくぐって別の手段をとることが考えられるまぁこっちも世間的にはたくさん謝罪することが大事かもしれないが・・・NHKに謝罪させて解決する話なのかなと
私も、故意犯が「対策をかいくぐって別の手段をとる」ことを防げるような対策はかなり難しいと思います。
でも、私には今回のはバカッター的な「深い考えなどなく、出来るからやった」ように思えてます。もし品質管理のチェックフローがあるなら、故意犯でも場当たり的な犯行ぐらいは防げるんじゃないかな、と
まあ、どちらにせよ、謝罪なんかどうでもよくて、それよりも、調査と対策が重要かと思います。
停波すれば解決するよ
どーせ中国語わからねーからチェックできないだろ日本人と思われてるので対策できる？なお外された担当者は中国に帰ったらしいので刑事告訴は不可能な見通し刑事告訴してなんとかなると思ってるのが間抜けでしかないが
元コメに挙げた「原稿は録音後、日本語に再翻訳して内容確認してから、放送する」ってのを、音声認識の自動翻訳で行うだけでも、「どーせ中国語わからねーからチェックできないだろ日本人」とか考えてる輩への牽制には十分じゃないですかね。
最初はそれをやるけどリソースに余裕がなくなったり面倒になって途中でやらなくなるに一票んで忘れた頃に再度事故が起こる
と、ここまでいろんな意見が並んだわけだけど、結局この中国籍スタッフの発言によって、却って尖閣諸島問題に注目が集まって、日本の国家としての意見が浸透してしまったんじゃないかな。
情報宣伝活動って、それとは知られずに大量に投入されないとダメなんじゃないかと思うね。ステルスマーケティングと一緒。
＞どーせ中国語わからねーからチェックできないだろ日本人タイトル通りなのだが、開発中のソフトの多言語対応どうしてる？翻訳を外注に出すとして、そのチェック（テスト）を社内の誰もできないわけで・外注を信じてそのまま通す・別の外注にチェックさせる・翻訳ソフトで確認後2者も結局、微妙なニュアンスとかチェックできてるか確証は無いんだよね
開発中のソフトの多言語対応どうしてる？
外注に出すなら、違約金・損害賠償って話になるんじゃね?
微妙なニュアンスとかチェックできてるか確証は無いんだよね
その程度は許容範囲かもよ。今使っているソフトウェアだって、機械翻訳通しただけでノーチェックか? 的なニュアンスが微妙な日本語、あるだろ?
それを任せて満足度の高い結果を返すのがその外注に期待する仕事だと思うけど、この話の感じだとその外注の仕事ぶりをそこまで信用できない感じなんだろうな。それを手当てして積極的に品質を高める効果を得るために「別の外注にチェックさせる」のも選択肢としてはあると思うけど、「確証は無い」と言う通り高い効果が得られる保証はない。でもその外注には「チェック」を仕事として任せるわけだからその仕事を全うして欲しいよね。
さて件のNHKの問題に立ち返ると。ソフトウェアのプロダクトなら、最低１回のダブルチェックが発生す
件の放送は原稿をいくらチェックしてても原稿に関係ない事を人が喋るのは止められないっていう案件だったのでは。ラジオのニュースっぽいのらしいから普通はリアルタイムに流すよね。
生放送であってもその発言を本線送出前に止める方法はいくらでもあります。例えばアナログ放送の時代からアメリカの生放送は十数秒から数十秒遅れて送出されていて、ライブキャプションを付けることと発言や放映内容の確認が目的だったはずです。
どういう方法があるかは知らんけどNHKは今回の件受けて中国語ニュースはリアルタイム放送やめて事前録音に切り替えたらしいよ。
その方法があるのに防げなかったザルチェックのセシウムさん事件
今でもほぼリアルタイムで字幕を出すために、30秒程遅らせて放送する場合があるみたいだね。参考: ぴったり字幕 [x.com]
0分でいいよ受信料返してくれたら
そんなこと言うんだったら、そろそろテレビ受像機捨てれば?今はネットで色んなコンテンツを楽しめるんだし。
NHK「テレビを保有してると聞いて飛んできました！」
ここに連なるツリー、あまりにバカバカしい。srad見に来て書く人はこんなんしか残ってないんだろなーと暗澹たる気持ちになる。Xでやってろよ。ちっともアレげじゃねーよ。
あとなんか別のツリーで某氏が暴れてたスレッドごと消えてるみたいね。ヤバそうな書き込み刈り取る作業ぐらいはだれかやってるみたいだ。無償奉仕かな。ご苦労様です。
まあ実際のところサービスは止まっているので、再開の実現後ならともかく、今ここを訪れるのが「こんなん」なのはむべなるかなですよ。
むしろ今だに来てるのはなんなんだっていう自問。
おやブーメランが刺さってますねぇ残っているのはスラドの最期を看取る人たちですよ人かすらどうか怪しいけど
賢明なるお猫様がこんなとこ見てるわけないだろう
> 残っているのはスラドの最期を看取る人たちですよ いよいよ蠱毒作成の最終段階に来てる感じ。
「自問」ってのは相当わかりやすいワードだと思うんだけどなあ。
現状は有志が好き勝手に話題提供してるんだから、自分がアレゲと思うネタを振ってみては。何もせず文句言ってるのかネタ振ったけど盛り上がらなかったのかわからんので既にネタ振りしてたなら乗れなくてゴメン。
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
NHK、中国籍外部スタッフの尖閣発言問題で、謝罪放送僅か5分 (スコア:-1)
外患罪の適用が必要では？
https://www.sankei.com/article/20240826-NZA3VVOCQNFX5HJPFRF3FL2264/ [sankei.com]
Re:NHK、中国籍外部スタッフの尖閣発言問題で、謝罪放送僅か5分 (スコア:3)
外患罪の適用が必要では？
外患罪は無理筋。
どちらにしても、武力行使が前提になってるんだけど、何か武力行使がありましたか?
職務を逸脱して放送の電波を私物化したことは良くないとは思うが。
Re:NHK、中国籍外部スタッフの尖閣発言問題で、謝罪放送僅か5分 (スコア:2)
それとNHKの放送と、何の関係が?
その領空侵犯って、長崎県男女群島沖の上空でしょ?
尖閣諸島ってどこにあるか知ってます?
尖閣諸島と男女群島は約850km離れてます。
領空侵犯も今回の放送も、どちらも良くないですが、それら二つを結び付けて考えるのは、陰謀論じゃないですか?
放送があったから、領空侵犯が発生した? あるいはその逆? その言説に無理はありませんか?
Re: (スコア:0)
右の人に言わせると報復なんですよ
そのうち嫌でもわからされることになる
そして彼らにとってスラドは左のすくつらしい
Re:NHK、中国籍外部スタッフの尖閣発言問題で、謝罪放送僅か5分 (スコア:2)
両方共中国共産党の指導による日本侵略作戦の一環でしょ。
その可能性はゼロではない。
しかし、確実な証拠をもってそれが証明されない限り、外患罪の適用はできません。
それが日本と言う国家です。中共とは違うのです。
あるいは、日本も中共並になれ、と言う意見かも知れませんが、現実は違います。
自分の願望と現実の区別が付かないのであれば、私の手には余ります。
Re: (スコア:0)
中国共産党に家族が押さえられてるから、中国から日本に帰化して日本で働いて結婚して税金払っててもそれは日本乗っ取りの陰謀、
日本からの輸出品に金出すのもパチもん作って日本の産業を破壊するための前準備、
企業間大学間の交流なんて成果・人材・資金の掠取が目的なだけ、
だよねー
#もう手遅れです諦めましょう
Re: (スコア:0)
わざわざ番組を仕立てて5分も枠を取るっていうのは、個人的にかなり長いと感じるんだけど
何分ならよかったんだろう。
Re: (スコア:0)
謝罪放送のために5分も使うってだけでものすごく異例なことだけど「僅か5分」と書くことで形だけうわべだけのように思わせる印象操作だね
Re: (スコア:0)
> 謝罪放送のために5分も使うってだけでものすごく異例なことだけど
でも君、自民がなにかやらかした時は5分の謝罪じゃ絶対許さないよね。
最低でも5ヶ月ぐらい責め続けるやん。
Re: (スコア:0)
君って誰だよ
そうやって相手の属性決めつけるようなアホは相手にしたくないな
Re: (スコア:0)
君＝謝罪放送は5分で充分と主張する連中
なおNHKは早々に件の工作員を本国に返している模様。
https://www.asahi.com/articles/ASS8W32RCS8WUHBI020M.html [asahi.com]
Re: (スコア:0)
横だけどNHKが送り返したわけでもないし拘束する権利もない
また「印象操作」と言われるぞ
Re: (スコア:0)
> NHKが送り返したわけでもないし拘束する権利もない
ここ問題だよな...
ペナルティのないルールなんぞ中国人にとってないも同然。
Re: (スコア:0)
そもそもこれは違法性はまったくなく、せいぜい業務遂行に関する契約違反でしかないので
Re: (スコア:0)
5 分が妥当かどうかはともかく「謝ったのでこれでこの話はおしまい」という空気を感じます。
なぜこんな事案が発生したのか原因の深掘りと再発防止について検証番組などあってもいいように思いますが、謝罪放送の中でそういう話はなかったんですよね？
「あやしいお米 セシウムさん」の事案は謝罪はもちろん、番組打ち切り、関係者処分、検証番組の制作・放送を行っています。
日本の公共放送が外交問題に発展しかねない事案を5 分謝罪しただけでは済むはずがなく、これで幕引きを考えているのなら「僅か」と揶揄されても仕方ないかと。
Re: (スコア:0)
ん・・・放送ジャックまがいと不謹慎テロップではいろいろ違いすぎて、どう比較するかっていう別の論点になるな・・・
突き詰めると前者はテロ対策のような話で、後者は品質管理といったところだろう。
Re:NHK、中国籍外部スタッフの尖閣発言問題で、謝罪放送僅か5分 (スコア:1)
放送ジャックというと、本来権限のない人間が放送に手を入れるような印象を持ってしまいますが、今回の事件は、正規のスタッフが正規のフローの中で読み上げ原稿を差し替えたものなので、
問題を中国籍スタッフによるテロ紛いな行為ととらえるのも、それはそれで問題を矮小化してると思います。日本人スタッフも含めた「スタッフ個人のやらかしを止める仕組みが有るのか」って問題。
#やらかした内容はひどいですが、費用対効果などを考えると、政治的テロというよりも、バカッター的な暴走に見えるんですよね。
#何かにカブレた日本人が似たようなことやらかす可能性も考慮が必要でしょう。
と考えると、セシウムさんと同じで品質管理の問題になるかと思います。
「対策として、外国籍スタッフは排除しました。」とかされても、根本的対策にはならないので、
それよりも「原稿は録音後、日本語に再翻訳して内容確認してから、放送する」みたいなチェックフロー改善が必要。で、そういうフローなら、話者として中国籍スタッフを使っても問題ない。
Re: (スコア:0)
最近に無くちゃんとしたレスをもらえた気がする
セシウムさんのほうは・・・ぶっちゃけ謝罪して補償して一般的な再発防止策を公表しかないと思うんです
ほんとに一般の品質管理の不手際なので皆さんの会社と変わらずやること決まってる
世間的にはたくさん謝罪することが大事
放送ジャックまがいのほうは正規の手順で間違いが起きえないようにするのはたしかにそう
そうなんだけど故意で欺いて行ったという違いは大きいと思うんですよ
意思があるので、対策をかいくぐって別の手段をとることが考えられる
まぁこっちも世間的にはたくさん謝罪することが大事かもしれないが・・・
NHKに謝罪させて解決する話なのかなと
Re:NHK、中国籍外部スタッフの尖閣発言問題で、謝罪放送僅か5分 (スコア:1)
私も、故意犯が「対策をかいくぐって別の手段をとる」ことを防げるような対策はかなり難しいと思います。
でも、私には今回のはバカッター的な「深い考えなどなく、出来るからやった」ように思えてます。
もし品質管理のチェックフローがあるなら、
故意犯でも場当たり的な犯行ぐらいは防げるんじゃないかな、と
まあ、どちらにせよ、謝罪なんかどうでもよくて、それよりも、調査と対策が重要かと思います。
Re: (スコア:0)
停波すれば解決するよ
Re: (スコア:0)
どーせ中国語わからねーからチェックできないだろ日本人と思われてるので対策できる？
なお外された担当者は中国に帰ったらしいので刑事告訴は不可能な見通し
刑事告訴してなんとかなると思ってるのが間抜けでしかないが
Re:NHK、中国籍外部スタッフの尖閣発言問題で、謝罪放送僅か5分 (スコア:1)
元コメに挙げた「原稿は録音後、日本語に再翻訳して内容確認してから、放送する」ってのを、音声認識の自動翻訳で行うだけでも、「どーせ中国語わからねーからチェックできないだろ日本人」とか考えてる輩への牽制には十分じゃないですかね。
Re: (スコア:0)
最初はそれをやるけどリソースに余裕がなくなったり面倒になって途中でやらなくなるに一票
んで忘れた頃に再度事故が起こる
Re:NHK、中国籍外部スタッフの尖閣発言問題で、謝罪放送僅か5分 (スコア:2)
と、ここまでいろんな意見が並んだわけだけど、結局この中国籍スタッフの発言によって、却って尖閣諸島問題に注目が集まって、日本の国家としての意見が浸透してしまったんじゃないかな。
情報宣伝活動って、それとは知られずに大量に投入されないとダメなんじゃないかと思うね。
ステルスマーケティングと一緒。
オフトピ：ソフト開発での外国語翻訳問題 (スコア:0)
＞どーせ中国語わからねーからチェックできないだろ日本人
タイトル通りなのだが、開発中のソフトの多言語対応どうしてる？
翻訳を外注に出すとして、そのチェック（テスト）を社内の誰もできないわけで
・外注を信じてそのまま通す
・別の外注にチェックさせる
・翻訳ソフトで確認
後2者も結局、微妙なニュアンスとかチェックできてるか確証は無いんだよね
Re:オフトピ：ソフト開発での外国語翻訳問題 (スコア:2)
開発中のソフトの多言語対応どうしてる？
外注に出すなら、違約金・損害賠償って話になるんじゃね?
微妙なニュアンスとかチェックできてるか確証は無いんだよね
その程度は許容範囲かもよ。
今使っているソフトウェアだって、機械翻訳通しただけでノーチェックか? 的なニュアンスが微妙な日本語、あるだろ?
Re: (スコア:0)
それを任せて満足度の高い結果を返すのがその外注に期待する仕事だと思うけど、この話の感じだとその外注の仕事ぶりをそこまで信用できない感じなんだろうな。
それを手当てして積極的に品質を高める効果を得るために「別の外注にチェックさせる」のも選択肢としてはあると思うけど、
「確証は無い」と言う通り高い効果が得られる保証はない。でもその外注には「チェック」を仕事として任せるわけだからその仕事を全うして欲しいよね。
さて件のNHKの問題に立ち返ると。
ソフトウェアのプロダクトなら、最低１回のダブルチェックが発生す
Re: (スコア:0)
件の放送は原稿をいくらチェックしてても原稿に関係ない事を人が喋るのは止められないっていう案件だったのでは。
ラジオのニュースっぽいのらしいから普通はリアルタイムに流すよね。
Re: (スコア:0)
生放送であってもその発言を本線送出前に止める方法はいくらでもあります。
例えばアナログ放送の時代からアメリカの生放送は十数秒から数十秒遅れて送出されていて、ライブキャプションを付けることと発言や放映内容の確認が目的だったはずです。
Re: (スコア:0)
どういう方法があるかは知らんけどNHKは今回の件受けて中国語ニュースはリアルタイム放送やめて事前録音に切り替えたらしいよ。
Re: (スコア:0)
その方法があるのに防げなかったザルチェックのセシウムさん事件
Re:オフトピ：ソフト開発での外国語翻訳問題 (スコア:2)
今でもほぼリアルタイムで字幕を出すために、30秒程遅らせて放送する場合があるみたいだね。
参考: ぴったり字幕 [x.com]
Re: (スコア:0)
0分でいいよ
受信料返してくれたら
Re:NHK、中国籍外部スタッフの尖閣発言問題で、謝罪放送僅か5分 (スコア:2)
そんなこと言うんだったら、そろそろテレビ受像機捨てれば?
今はネットで色んなコンテンツを楽しめるんだし。
Re: (スコア:0)
NHK「テレビを保有してると聞いて飛んできました！」
Re: (スコア:0)
ここに連なるツリー、あまりにバカバカしい。srad見に来て書く人はこんなんしか残ってないんだろなーと暗澹たる気持ちになる。
Xでやってろよ。ちっともアレげじゃねーよ。
あとなんか別のツリーで某氏が暴れてたスレッドごと消えてるみたいね。
ヤバそうな書き込み刈り取る作業ぐらいはだれかやってるみたいだ。無償奉仕かな。ご苦労様です。
こんなもんだよ (スコア:0)
まあ実際のところサービスは止まっているので、再開の実現後ならともかく、
今ここを訪れるのが「こんなん」なのはむべなるかなですよ。
むしろ今だに来てるのはなんなんだっていう自問。
Re: (スコア:0)
おやブーメランが刺さってますねぇ
残っているのはスラドの最期を看取る人たちですよ
人かすらどうか怪しいけど
Re:こんなもんだよ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
賢明なるお猫様がこんなとこ見てるわけないだろう
Re: (スコア:0)
> 残っているのはスラドの最期を看取る人たちですよ
いよいよ蠱毒作成の最終段階に来てる感じ。
Re: (スコア:0)
「自問」ってのは相当わかりやすいワードだと思うんだけどなあ。
Re: (スコア:0)
現状は有志が好き勝手に話題提供してるんだから、自分がアレゲと思うネタを振ってみては。
何もせず文句言ってるのかネタ振ったけど盛り上がらなかったのかわからんので既にネタ振りしてたなら乗れなくてゴメン。