「デスマーチが終わった後はどうなった？」記事へのコメント

未だに

[Anonymous Coward]

業界にいて15年ぐらい経ちますが、未だにデスマーチという物に遭遇した事ないです。

って言ったら、同じプロジェクトに居た事の多い同僚に
(゜△゜）
って顔された。

Re:未だに

[Anonymous Coward]

甘い。

俺が以前いたデスマ現場では、
俺と、俺と話が合う一人の上司、の二名以外は誰も
デスマーチという言葉も概念も知らなかった。

コアである技術の勉強ですらおぼついてない連中(だからデスマる)なのに、
まして「デスマーチ」みたいな周辺の話なんてものを
勉強する暇も無いか、あるいは勉強する気が無いか、のいずれか(あるいは両方)です。

＃デスマ同僚がデスマという言葉すら知らん、という事実に気づいたときには流石にリアルホラーだと思ったのでAC

あ。プロジェクトは3名なんてオチではないですよ。50人くらい居る大所帯でした。

個人的な感想ですが、そういうデスマにどっぷりな人々の思考はこんな感じのようでした：
「自分たちが陥ってるこの酷い状況を簡潔に説明する言葉」すら「欲しいと思う気力を持てずにいる」。
そりゃデスマという言葉自体は仕事上必要というわけでは無いですけど、多少の知的好奇心みたいなものは有って然るべきです。いいかえれば余裕ともいう。
が、それがきれいに抜け落ちてしまってるんですね。
想像が付くと思いますが、"余裕"が無い人間が書くコードは、そりゃ酷いもんでして…。

あと怖いなと思ったのが、彼らの昼休みとかの雑談。
けっしてソフト的な話題が挙がらない。
パソコンは相当好きなようなんですが決してソフトの話をしない(ハード自作とかばっかり)。
彼らのソフト嫌いが元々なのかデスマのせいかまでは把握できませんしたが。

(まともな)ソフト作成にたいする情熱は、彼らのなかでは、もはやゼロないしはマイナスだったようです。

パソコン好きがシステム思考できるとは限らない

[Technobose (6861)]

>パソコンは相当好きなようなんですが決してソフトの話をしない(ハード自作とかばっかり)。

パソコンが好きだから、システム開発に必要な思考ができるとは限らないし、もっといえばプロ
グラムを書いているからシステム思考ができるとも限らない。
本来の職務の片手まで書いてる人だけでなく、出入りのシステムハウスとかで書いたプログラム
でも、前後の作業でデータを活用できないとか「何でこの作業をするのか」を理解してないような
製品が入っていることもありますね。

私は公共団体勤務なので、システム開発には計画立案とかプロジェクト管理でしか関わったこと
が無いけど、普通の業務でもデスマーチ化することはあります。
大体、業務計画を考えるやつに問題がある。同じ目的の作業を繰り返したり、無駄か多いんだよな。
作業を効率的に進めるという発想より前に、作業を必要最小限にしなければならないという発想
がない。
コスト意識が無いと言えば簡単だけど、おそらく「長い時間、職場にいるやつがえらい」という
考えが抜けてないんだよな。きっと。
デスマーチをなくすには、組織全体を見渡して、必要な資源を必要な時点で、適切な量を確保できる
政治力、作業量や難易度を見極められる業務分析能力、それらを元に合理的な計画を立案できる
計画力がある人材を、組織内に一定数確保することが必要でしょうね。
けっして、リーダーだけにこういう能力を求めてはいけない。スタッフの平均的な能力として必要です。

見難い改行の癖も公共団体勤務のためですか

[Anonymous Coward]

見難い改行の癖も公共団体勤務のためですか

Re:未だに

[CowardDuck (25674)]

> 「自分たちが陥ってるこの酷い状況を簡潔に説明する言葉」すら「欲しいと思う気力を持てずにいる」。

何故か

「子供の忍耐力は他に選択の余地があることを知らないことから生ずる」

という言葉を思い出しました。

Re:

[Anonymous Coward]

あと怖いなと思ったのが、彼らの昼休みとかの雑談。
けっしてソフト的な話題が挙がらない。

KYの前でソフトの話すると、うざい突っ込みがあるから暗黙のタブーだったのかも。

Re:

[Anonymous Coward]

デスマーチプロジェクトに途中から入って、全てのユーザーがいなくなるまで、最後まで面倒を見たことがあります。 ７～８年、かかりましたかね。エー、おっしゃる通り、上司には問題ありありでしたね。要は彼らはシステム開発について素人なんです。本人達はプロのつもりなんですがね。それと、会社の組織論理・営業論理・政治論理がどうしても優先されてしまいプロジェクト管理という点ではお粗末なものでした。絶対実現不可能な計画を立てて、仕様は書かず、技術未熟な下請け（つまり安い）に開発させ、仕様変更を口頭で出しまくり、お客さんの所で泥縄していたら、当然デスマーチですわな。一番の問題は、上司共はそういう明白な失敗にけして学ばないのです。呆れます。不思議です。でもどうやら、それが会社員の論理らしいのです。学ぶどころか、それが失敗だということを認めようともしない。何かがひん曲がっています。 で、そのプロジェクトがようよう終わって、他部署のプロジェクトに途中から入ったら、やり方がまったく同じじゃありませんか。つまりはそういう会社だったということで、素直に辞めました。関わった私が馬鹿なのよ～。

Re:

[Anonymous Coward]

改行なしで読みにくい文章を眺めていると、#1623245氏が前職の「負の遺産」を
捨てきれていない可能性が懸念される。

# 上司の仕事のやり方が、いつの間にか身についちゃったって多くないですか?

身につけてもハマるな

[Anonymous Coward]

実際身につける方が、その場の「政治上」「文化上」「保身上」楽であるとは思います。
それにそういう場ではそういうやり方しか学べないのです。（別のやり方を独学するなら話は別）

要するに自分がこの話の通信兵 [srad.jp]のようになりたくなければ、その場に合わせるために表面上はそこのやり方を習得しながらも、どっぷりはまってそれしかできないようにはならないことですね。

Re:

[Anonymous Coward]

まず自分のブラウザの能力の低さを呪ってみるのがいいと思います