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「ある技術と全く関らずに軍事は軍事たりうるか?」を問うべきです。そして答えは、偽。軍事は総力です。したがって、軍事と関連しない技術など存在しません。
そりゃあ、兵士を生む母体である女性は軍事技術でしょうなあ、やはり。
おまけに、人によっては破壊力抜群(の美しさ)。
女性を技術呼ばわりすると、別の方面から怖い人が来るよ。
母体が懐妊するのは自然の現象でも、出産に関する技術の継承や発展が無ければこんなに人口は増えません。医療技術だけではなく、産婆やそれに類する役割の人達やご先祖様の継承してきた技術が果たしている役割は大きいです。元々繁殖しやすい種だとは思われますが、言語による技術の継承が無ければ平均寿命はもっと下がっているのではないかと。最近は懐妊まで技術で補ってたりするけど。
多分産む機械 [wikipedia.org]発言の事ではないかと。
流れがおかしいですよね。「女性という存在」は技術ではないし、産婆云々は女性を扱う技術。「女性が軍事技術」というのであれば、それは「女性が妊娠し子を産むための技術」ということに。つまり男にプレゼントをねだったりゴムに穴を開けたり夕食にウナギを出したりする技術こそが軍事技術なのである!
#ちょっと認識が古いけどID
軍事っていっちゃうと、どの時代の軍事かでものすごく変わってきてしまうよね
せめて第二次世界大戦よりまえに出てきた軍事技術はOKとかしないと現代文明が成り立たないから
先生!「コンピュータ」はどっちに入りますか?
いえ、1980年あたりで区切っても、情報通信技術とそれに依存している物流は、簡単に破綻すると思うんですよね。軍事由来の研究や技術って、社会インフラにかなり存在してませんか。
『国家』も軍事由来ですしねぇ
軍事産業由来の技術を違法とできないの?
なるほど、「ソース」はこれね。
軍事産業由来の技術を違法に、は知らんけど、軍事産業由来の技術を輸出規制はできるんじゃね。
つーか「軍事」と「産業」と「技術」って書いてるのに、にっくき脳内妄想敵に勝って大喜びの人多すぎ。
もともと翻訳家さんは原発反対という考えで、原発をなくすために軍事由来の技術を違法、といってるんですよ。輸出規制に何の意味があるんですか。もともとの目的を考えて。
ちなみにご存じでしょうがインターネットはもともと完全に軍用としてアメリカが開発したものですよ。軍事産業由来の技術というまとまりで原発を違法とするならインターネットも当然違法でしょうね。
問い以前の出発点(「原発を違法にできないか」とか発言者の頭とか)がおかしいので問いそのものに突っ込んでも始まらないよ。
「中国様の軍事技術は綺麗な軍事技術!」って人たちだからね
戦争が総力戦・殲滅戦になったのが、WWI(と、その前哨戦たる日露戦争(総力戦の例)、ボーア戦争(強制収容所など殲滅戦の例))ですので、戦争の流儀をそれ以前に戻すことで可能になるかもしれません。
・国際協定として、WWI以降の「戦争は違法」というパラダイムから、「戦争は外交的手段」のパラダイムへの回帰 (「戦争は違法」=不戦条約、という枠組みが、一度戦争を起こしたら「国際法違反」という後ろめたさから それまで定例化していた客観視できる観戦武官などの他国からの監視受け入れを拒む⇒国内の対戦国敵視の先鋭化、と個人的には見ている)・戦争をするときの守られるべき紳士協定の再策定 ・紳士協定を守らなかった国(たとえ覇権国でも)に対する懲罰の厳格な適用
これを徹底すれば、「国境紛争はTVゲームの対戦で決める(死傷者なし)」なんて世界もありえます。#って、宇宙戦艦ヤマモトヨーコか。
日本的な左の人たちが叫ぶべきは「軍事の違法化」などではなく、「戦争の合法化」なのであります!()
> 戦争が総力戦・殲滅戦になったのが、WWI(と、その前哨戦たる日露戦争(総力戦の例)、ボーア戦争(強制収容所など殲滅戦の例))ですので、あれ? 「3割倒されたら全滅」はむしろ現代戦だけの常識だって話もあるんだけど。http://togetter.com/li/222664 [togetter.com]
ふつう、3割やられたら壊滅かな。全滅は今も昔も全員戦闘不能だと思う。
総力戦とは国家のもつすべての力を総動員する戦争の事なので、「3割で全滅」とは関係ありません。# あれは後方部隊込みの全兵力の3割を失った≒戦闘部隊の全滅(一般的な語感で)と言う事。
Gガンダム…は、死傷者は出てるか。
師匠
最近だとDOG DAYSが……。
ちょっと前だけどギガンティックフォーミュラも
「戦争は外交的手段」というのを認めると、覇権国への懲罰は不可能になるんじゃね?自己矛盾してるよ
むしろ大局的にみればすべて平和目的ですよw
> 戦争が総力戦・殲滅戦になったのが、WWI間違った前提からはどんな結論でも導けてしまいます。
大元の minet氏のコメントで言う、
> 軍事は総力です。
の「総力」とは、きっと「ありとあらゆる学問知識と技術」の意味ですよね。機械工学に留まらず、物理学やら医学やら心理学やら農学やら、あらゆる知識と技術を軍事は必要としています。
一方で、#2249211 の言う「総力」は、
> 戦争が総力戦・殲滅戦になったのが、WWI(と、その前哨戦たる日露戦争(総力戦の例)、ボーア戦争(強制収容所など殲滅戦の例))
『戦争が総力戦・殲滅戦になった』とは、国家間の武力衝突に「国力全て」を投じる要になった、と言う意味で、元コメとは全く噛み合ってませんね。
# でも、軍事を総力で無くする事は理論上可能か、と言う思考実験は悪くないと思う
> ・国際協定として、WWI以降の「戦争は違法」というパラダイムから、「戦争は外交的手段」のパラダイムへ
・「殺人は違法」というパラダイムから、「殺人は民事交渉手段」のパラダイムへの回帰 (「殺人は違法」という枠組みが、一度殺人を犯したら「逮捕拘禁」という後ろめたさから それまで定例化していた決闘や暴力団による脅迫などでの民事事件解決を拒む⇒連続殺人、大量殺人の先鋭化、と個人的には見ている)
ですか?
> ひとつでも反例があれば論破できるのに思いつかないぜちくしょう。 もう定時だから帰るわ。
ほら、お前の自慢の「お好み焼きを美味しく焼く技術」は軍事と関連しないだろ。あと、お前の十八番の「志村けんの物真似をするコロッケの物真似をする課長のマネ」も、軍事由来でも軍事関連でもなければ、軍事転用も不可能な技術として、大いに誇っていいと思うぞ。
ほら、お前の自慢の「お好み焼きを美味しく焼く技術」は軍事と関連しないだろ。
戦闘糧食を美味しくして士気をあげるための技術として…。
あと、お前の十八番の「志村けんの物真似をするコロッケの物真似をする課長のマネ」も、
芸能も、慰問等で兵士の士気に関わるわけでして…。
# いや、かなり真面目に。# 軍隊の最大のリソースは「人」ですからね。# グループを上手にまとめる組織論だって軍事転用可能ですよ。
ひきこもる技術も篭城みたいなのに応用できるしな
開発後に軍事転用可能かどうかと軍事産業由来かどうかは一応は分けて考えるべきかと。
ここの過去スレからすると、例えばH2Aは全く軍事的に関係無い技術であって軍事転用は不可能らしいぞ。中国や北朝鮮で作られたロケットなら、どんなに純粋に打ち上げ用ロケットでも軍需技術だってのと両論並び立つらしい。まあ、そもそもの核兵器からして米国のは世界の平和のためのであって、他国のは侵略用途になるらしいしなあ。
まあ、なんだ。ポジショントークを理解していれば幾らでも可能だって事だな。オスプレイだって危険だと言って受け取り拒否しようとまでした海兵隊が日本では安全だって言うが如く。なに、強く言えば「反対するのは中韓の工作舎」みたいに反論する方がオカシイって雰囲気も作れるさ。民衆に訴える時のコツの一つとして、自信満々で言い切る事ってのが有ってだな…
逆に何でも当てはまっちゃわないか?
「○○は総力です。したがって、○○と関連しない技術など存在しません。」
○○はお好みでどうぞ、とか…
なるほど、 「ソース」はこれね。.
歌舞伎とか落語とか
質問!エッチをする技術と軍事の関連は?軍紀が乱れるから関わらないのでは?
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
問いがおかしい (スコア:5, すばらしい洞察)
「ある技術と全く関らずに軍事は軍事たりうるか?」
を問うべきです。
そして答えは、偽。軍事は総力です。
したがって、軍事と関連しない技術など存在しません。
Re:問いがおかしい (スコア:2, おもしろおかしい)
そりゃあ、兵士を生む母体である女性は軍事技術でしょうなあ、やはり。
おまけに、人によっては破壊力抜群(の美しさ)。
Re: (スコア:0)
女性を技術呼ばわりすると、別の方面から怖い人が来るよ。
出産は技術かな (スコア:0)
母体が懐妊するのは自然の現象でも、出産に関する技術の継承や発展が無ければこんなに人口は増えません。
医療技術だけではなく、産婆やそれに類する役割の人達やご先祖様の継承してきた技術が果たしている役割は大きいです。
元々繁殖しやすい種だとは思われますが、言語による技術の継承が無ければ平均寿命はもっと下がっているのではないかと。
最近は懐妊まで技術で補ってたりするけど。
Re: (スコア:0)
多分産む機械 [wikipedia.org]発言の事ではないかと。
Re:出産は技術かな (スコア:1)
流れがおかしいですよね。
「女性という存在」は技術ではないし、産婆云々は女性を扱う技術。
「女性が軍事技術」というのであれば、それは「女性が妊娠し子を産むための技術」ということに。
つまり男にプレゼントをねだったりゴムに穴を開けたり夕食にウナギを出したりする技術こそが軍事技術なのである!
#ちょっと認識が古いけどID
Re:問いがおかしい (スコア:2)
軍事っていっちゃうと、どの時代の軍事かでものすごく変わってきてしまうよね
せめて第二次世界大戦よりまえに出てきた軍事技術はOKとかしないと現代文明が成り立たないから
Re:問いがおかしい (スコア:1)
先生!「コンピュータ」はどっちに入りますか?
いえ、1980年あたりで区切っても、情報通信技術とそれに依存している物流は、簡単に破綻すると思うんですよね。
軍事由来の研究や技術って、社会インフラにかなり存在してませんか。
Re: (スコア:0)
『国家』も軍事由来ですしねぇ
軍事産業由来の技術を違法とできないの? (スコア:0)
軍事産業由来の技術を違法とできないの?
なるほど、「ソース」はこれね。
軍事産業由来の技術を違法に、は知らんけど、
軍事産業由来の技術を輸出規制はできるんじゃね。
つーか「軍事」と「産業」と「技術」って書いてるのに、にっくき脳内妄想敵に勝って大喜びの人多すぎ。
Re: (スコア:0)
もともと翻訳家さんは原発反対という考えで、原発をなくすために軍事由来の技術を違法、といってるんですよ。
輸出規制に何の意味があるんですか。もともとの目的を考えて。
ちなみにご存じでしょうがインターネットはもともと完全に軍用としてアメリカが開発したものですよ。
軍事産業由来の技術というまとまりで原発を違法とするならインターネットも当然違法でしょうね。
Re: (スコア:0)
> 軍事産業由来の技術というまとまりで原発を違法とするならインターネットも当然違法でしょうね。
他のコメでもさんざん指摘されてる通り、全く違いますよね。はい論破。
Re:問いがおかしい (スコア:1)
問い以前の出発点(「原発を違法にできないか」とか発言者の頭とか)がおかしいので問いそのものに突っ込んでも始まらないよ。
Re: (スコア:0)
「中国様の軍事技術は綺麗な軍事技術!」って人たちだからね
Re: (スコア:0)
戦争が総力戦・殲滅戦になったのが、WWI(と、その前哨戦たる日露戦争(総力戦の例)、ボーア戦争(強制収容所など殲滅戦の例))ですので、
戦争の流儀をそれ以前に戻すことで可能になるかもしれません。
・国際協定として、WWI以降の「戦争は違法」というパラダイムから、「戦争は外交的手段」のパラダイムへの回帰
(「戦争は違法」=不戦条約、という枠組みが、一度戦争を起こしたら「国際法違反」という後ろめたさから
それまで定例化していた客観視できる観戦武官などの他国からの監視受け入れを拒む⇒国内の対戦国敵視の先鋭化、と個人的には見ている)
・戦争をするときの守られるべき紳士協定の再策定
・紳士協定を守らなかった国(たとえ覇権国でも)に対する懲罰の厳格な適用
これを徹底すれば、「国境紛争はTVゲームの対戦で決める(死傷者なし)」なんて世界もありえます。
#って、宇宙戦艦ヤマモトヨーコか。
日本的な左の人たちが叫ぶべきは「軍事の違法化」などではなく、「戦争の合法化」なのであります!()
Re:問いがおかしい (スコア:1)
> 戦争が総力戦・殲滅戦になったのが、WWI(と、その前哨戦たる日露戦争(総力戦の例)、ボーア戦争(強制収容所など殲滅戦の例))ですので、
あれ? 「3割倒されたら全滅」はむしろ現代戦だけの常識だって話もあるんだけど。
http://togetter.com/li/222664 [togetter.com]
Re: (スコア:0)
ふつう、3割やられたら壊滅かな。
全滅は今も昔も全員戦闘不能だと思う。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
総力戦とは国家のもつすべての力を総動員する戦争の事なので、「3割で全滅」とは関係ありません。
# あれは後方部隊込みの全兵力の3割を失った≒戦闘部隊の全滅(一般的な語感で)と言う事。
Re: (スコア:0)
Gガンダム…は、死傷者は出てるか。
Re: (スコア:0)
師匠
Re: (スコア:0)
最近だとDOG DAYSが……。
Re: (スコア:0)
ちょっと前だけどギガンティックフォーミュラも
Re: (スコア:0)
「戦争は外交的手段」というのを認めると、覇権国への懲罰は不可能になるんじゃね?
自己矛盾してるよ
Re: (スコア:0)
むしろ大局的にみれば
すべて平和目的ですよw
Re: (スコア:0)
> 戦争が総力戦・殲滅戦になったのが、WWI
間違った前提からはどんな結論でも導けてしまいます。
「総力」違いですよね (スコア:0)
大元の minet氏のコメントで言う、
> 軍事は総力です。
の「総力」とは、きっと「ありとあらゆる学問知識と技術」の意味ですよね。
機械工学に留まらず、物理学やら医学やら心理学やら農学やら、
あらゆる知識と技術を軍事は必要としています。
一方で、#2249211 の言う「総力」は、
> 戦争が総力戦・殲滅戦になったのが、WWI(と、その前哨戦たる日露戦争(総力戦の例)、ボーア戦争(強制収容所など殲滅戦の例))
『戦争が総力戦・殲滅戦になった』とは、
国家間の武力衝突に「国力全て」を投じる要になった、と言う意味で、
元コメとは全く噛み合ってませんね。
# でも、軍事を総力で無くする事は理論上可能か、と言う思考実験は悪くないと思う
Re: (スコア:0)
> ・国際協定として、WWI以降の「戦争は違法」というパラダイムから、「戦争は外交的手段」のパラダイムへ
・「殺人は違法」というパラダイムから、「殺人は民事交渉手段」のパラダイムへの回帰
(「殺人は違法」という枠組みが、一度殺人を犯したら「逮捕拘禁」という後ろめたさから
それまで定例化していた決闘や暴力団による脅迫などでの民事事件解決を拒む⇒連続殺人、大量殺人の先鋭化、と個人的には見ている)
ですか?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
軍事と関連しない技術 (スコア:0)
> ひとつでも反例があれば論破できるのに思いつかないぜちくしょう。 もう定時だから帰るわ。
ほら、お前の自慢の「お好み焼きを美味しく焼く技術」は軍事と関連しないだろ。
あと、お前の十八番の「志村けんの物真似をするコロッケの物真似をする課長のマネ」も、
軍事由来でも軍事関連でもなければ、軍事転用も不可能な技術として、大いに誇っていいと思うぞ。
Re: (スコア:0)
戦闘糧食を美味しくして士気をあげるための技術として…。
芸能も、慰問等で兵士の士気に関わるわけでして…。
# いや、かなり真面目に。
# 軍隊の最大のリソースは「人」ですからね。
# グループを上手にまとめる組織論だって軍事転用可能ですよ。
Re:軍事と関連しない技術 (スコア:1)
ひきこもる技術も篭城みたいなのに応用できるしな
Re:軍事と関連しない技術 (スコア:1)
開発後に軍事転用可能かどうかと
軍事産業由来かどうかは
一応は分けて考えるべきかと。
Re: (スコア:0)
ここの過去スレからすると、例えばH2Aは全く軍事的に関係無い技術であって軍事転用は不可能らしいぞ。
中国や北朝鮮で作られたロケットなら、どんなに純粋に打ち上げ用ロケットでも軍需技術だってのと両論並び立つらしい。
まあ、そもそもの核兵器からして米国のは世界の平和のためのであって、他国のは侵略用途になるらしいしなあ。
まあ、なんだ。
ポジショントークを理解していれば幾らでも可能だって事だな。
オスプレイだって危険だと言って受け取り拒否しようとまでした海兵隊が日本では安全だって言うが如く。
なに、強く言えば「反対するのは中韓の工作舎」みたいに反論する方がオカシイって雰囲気も作れるさ。
民衆に訴える時のコツの一つとして、自信満々で言い切る事ってのが有ってだな…
ウェルカム、カム (スコア:0)
逆に何でも当てはまっちゃわないか?
「○○は総力です。
したがって、○○と関連しない技術など存在しません。」
○○はお好みでどうぞ、とか…
軍事産業由来の技術を違法とできないの? (スコア:0)
軍事産業由来の技術を違法とできないの?
なるほど、 「ソース」はこれね。.
軍事産業由来の技術を違法に、は知らんけど、
軍事産業由来の技術を輸出規制はできるんじゃね。
つーか「軍事」と「産業」と「技術」って書いてるのに、にっくき脳内妄想敵に勝って大喜びの人多すぎ。
Re: (スコア:0)
歌舞伎とか落語とか
Re: (スコア:0)
質問!
エッチをする技術と軍事の関連は?
軍紀が乱れるから関わらないのでは?