パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

PS/2ポートはいつまで生き残るか?」記事へのコメント

  • by EsperIto (14022) on 2004年09月18日 9時03分 (#624060)
    フロッピーに対するUSBメモリやCD-Rなどは容量面やスピードなどの点で明らかにメリットがありますが(デメリットもあるけど)、USBキーボードやマウスに何のメリットがあるのかよく分かりません。ここが良いから使ってる、という方いらっしゃいますか?

    インターフェースが統一されるから、というのは分かる気もしますが…
    • by zxqk (2425) on 2004年09月18日 10時29分 (#624093) ホームページ
      マウスに関して言えば、転送速度の違いなのか、
      PS/2マウスでFPSなどのゲームで激しくマウスを動かしたら
      カーソルが飛ぶ(視点が飛ぶ)というようなことがありました。
      ためしにUSBマウスにするとそういうことはなくなったので……

      何か別の要因(マウスの出来の違い)とかもあるかもしれませんが、
      そんなわけで今はマウスはUSBのもので使っています。
      親コメント
      • FPSの場合、ボールか光学式かも重要だったりしますね。
        光学式だとカーソルが飛ぶことは結構あるらしいです。
        最近は平気なのかな?
        • | 光学式だとカーソルが飛ぶことは結構あるらしいです。

          マウスの出来に依存します。
          職場と自宅で光学式を5~6個使ってますが、マイクロソフトマウスのような高額な奴だとマウスカーソルが飛ぶことは全く発生しません。
          今手元で使っている、近所のサトームセンで1700円で買った、ノーブランド中国製マウスだと、たまにマウスカーソルがワープします。
          半年前にはもっとハズレを買ってしまい、しょっちゅうワープして使いモノになりませんでした。いつか分解して遊んでみようかな、と思ってとっておいてあります。
          職場の自分のマシンでは横浜ウスを使ってます。これも安定していて気に入ってます。もう入手できないのが残念です。
          それなりに名の通ったアクセサリメーカなら、品質保証試験もそれなりに厳しくやってくれるでしょうから、多少高めでもそういうモノを買うのが良いと思います。
          親コメント
    • by tmi (13268) on 2004年09月18日 9時30分 (#624070) 日記
      逆に質問ですが,USB のキーボード/マウスの欠点,あるいは PS/2 であることのメリットって何ですか?
      # 最近まで Mac しか使っていなかったので.
      親コメント
      • by yu_raku (419) on 2004年09月18日 9時42分 (#624077)
        古い環境や、Windowsのセーフモード、BIOSの設定などでも「確実に安心して使えること」が一番のメリットだと思います。
        いざというときにUSBキーボードだと使えなくて、PS2を用意しておくくらいなら、最初からPS2キーボードのほうが無駄がないです。
        親コメント
        • by YOUPohwa (17275) on 2004年09月18日 11時06分 (#624104) ホームページ 日記
          USBだと、システムがビジーになったときに反応が鈍くなることが多い気がします。Windows使うにしろPCUnix使うにしろ、AT機にとってキーボードは(Ctrl+Alt+Delを入力するための)最後の頼みの綱になるので、できる限り確実に動くことが必要かと。
          # OSの問題かもしれないし、単に気のせいかもしれないけど。

          シリアルマウスなら絶滅してもいいけど、PS/2キーボードはまだなくならないで欲しいなぁ。
          --
          yp
          親コメント
          • USB自体の帯域が飽和してマウスが動かなくなることがよくある。
            USB接続のハードディスクにアクセスし続けているときとか。
            バックアップ中に操作受けつけてくれなくなるから他の作業デキネーヨ ヽ(`Д´)ノ

            このあたりのことを解決するには、ユーザ側でプライオリティを
            いじれるようにすることが必須だと思う。
            --

            --
            Ath'r'onならfloatあたりに自信が持てます
            親コメント
            • by meta (7332) on 2004年09月18日 18時51分 (#624320) 日記
              USBにはちゃんと機器によってプライオリティが割り当てられます。

              アイソクロナス転送・インタラプト転送・バルク転送とコントロール転送の4種類があって、
              アイソクロナス転送は、Webカメラなどのバンド幅が必要でも、データの信頼性はそれほど必要ない機器、
              インタラプト転送は、マウスやキーボードのような割り込みを必要とする機器に、
              バルク転送はバンド幅とデータの信頼性の両方が必要なHDDなどのストレージ機器に使用されます。

              # BXマザーにUSB2.0のインターフェイスをつけたとき、標準ドライバで認識されたあとに、
              # インターフェイス付属のCDに入っていたドライバを入れたら遅くなりました。OTL
              # 標準ドライバの方が速いとは…。
              親コメント
              • > USBにはちゃんと機器によってプライオリティが割り当てられます。

                なんか変だな…。
                USBに接続した機器には機器に応じて適切な転送モードが割り当て割れます。

                # 自己レスなのでセルフマイナスモデレートでAC
            • USBのカードを増設するっていうのはだめですか?

              HID系のデバイスとストレージとA/V系のデバイスをそれぞれ独立のバスにつなげば多少はよくなるような気がするのですが。

              親コメント

            • USB自体の帯域が飽和してマウスが動かなくなることがよくある。
              USB接続のハードディスクにアクセスし続けているときとか。
              バックアップ中に操作受けつけてくれなくなるから他の作業デキネーヨ ヽ(`Д´)ノ

              このあたりのことを解決するには、ユーザ側でプライオリティを
              いじれるようにすることが必須だと思う。


              USBプロトコル自体に、ひとつのデバイスが100%の帯域を使ってしまわないような仕組みが備わっているはずです。イッパイイッパイなのはPC本体の側なのではないでしょうか。
              親コメント
          • > USBだと、システムがビジーになったときに反応が鈍くなることが多い気がします。
            反応が鈍いだけだったらまだ良いのですが、Windows2000(確か Linux も), i815 チップセットの環境で高負荷状態になると 'ab' と入力したのに 'ba' 認識された覚えがあります(FIFO
        • by SG152BMSK (21862) on 2004年09月18日 11時28分 (#624120)
          うちはWin、Mac両方ありますけど、
          そう、WinのUSBキーボード、マウスって“不安定”なんですよね、認識とか。
          USBの切り替え機でキーボードを共有しようとしたけど、切り替えた
          瞬間にうまく認識しないのはWinのほう。
          MacのUSBキーボードは概ね安定していて、
          WinのPS2キーボードとほぼ同等です。
           
          >「確実に安心して使えること」が一番のメリット
           
          こう言うのはなんですが、PS2が世の中から消え去れば、メーカー側も本腰入れて
          USBが「確実に安定して使える」ように調整してくるんじゃないでしょうか?
          親コメント
          • >こう言うのはなんですが、PS2が世の中から消え去れば、メーカー側も本腰入れて
            >USBが「確実に安定して使える」ように調整してくるんじゃないでしょうか?

            本末転倒してますがな。

            より便利になったものが提供されたってのであれば、そりゃ乗り換えますが、
            より便利にするために暫く不便を享受しろって言われれば、そりゃ「知らん!」でしょう。

            #「PCを使う」「PCの機能向上を楽しむ」ってのが主目的であるユーザーってのも相当数いるってのは知ってはいますが。

            親コメント
          • by Anonymous Coward
            USB KVM SwitchをWinとMacで切り替えて使ってます。
            全く問題ありません。

            宣伝はありませんが、使用例ということで。
            USB KVM Switch/KAG14C
            http://www.rextron.jp/products/usb.html
          • バス上に誰がいるかわからないUSBでキーボードメーカ(とUSBコントローラのメーカ)が
            がんばったところでお行儀の悪いデバイス/ドライバの前には無力でしょう。
      • 自分にとってキーボードに求めるものは、安定感、つまり重量です。
        でも、最近のキーボードはぺらぺらに軽いです。USBインタフェースでもかまわないけど、USBインタフェースキーボードにはほしいものがありません。

        マウスについても、ホイールに抵抗感のまったくないマウスが好きだと、KYEの古いマウスしか選択肢がありません。インタフェースはPS/2かシリアルになります。
        親コメント
        • >ホイールに抵抗感のまったくないマウスが好きだと
          私はA4TechのWWW-35PU/WOP-35PUを使用してますが、分解してパーツ(バネなど)を外せばホイールの抵抗が皆無になりますが。
          つか、実際そうして使ってるし。
          #PUなのでPS/2&USB対応(標準はUSBでPS/2に変換するコネクタが付属する)なのだが
          #PS/2接続で使ってたり。何かUSBの方がCPU負荷が高い気がして……
      • by gendohki (16311) on 2004年09月18日 12時29分 (#624178)
        USBポートが一つ潰れない(は?)。

        #マジメに10個くらい用意してくれんかなぁ。
        --
        --
        「なんとかインチキできんのか?」
        親コメント
    • 良いことよりむしろ悪いことならあります。
      というのも家のマシンは PS/2 のコネクタ壊れたので、USB キーボードに
      したんですが、休止モードから復活するとキーボード認識しないときが
      あります。仕方ないので、抜き差しすると直ります。
      その癖がついたのか、ついつい別のマシンで PS/2 なキーボードを
      なんかの拍子に抜き差ししてハングさせて...
      親コメント
    • by ruto (17678) on 2004年09月18日 11時35分 (#624127) 日記
      複数のデバイスが繋げることですね。
      あと多ボタンマウスや変なボタンの付いたキーボードやその他変なデバイスが標準のHIDドライバのみで使えることとか。
      親コメント
    • by k_f (18123) on 2004年09月18日 12時04分 (#624157)
      まず、キーボードとかマウスに限らず、コネクタの種類が減るだけで初心者にはありがたいと思います。とにかくモニタとLAN以外は全部USBにつなげばいいわけですから。

      次に、ケーブリングの自由度が高いという点でしょう。PS/2は原則本体背面からしか引き回せませんが、USBはHUBから枝分かれさせることができます。

      これらとの関連で、キーボードにHUBをはじめ様々なUSBデバイスを一体化できる点もメリットだと思います。PS/2インタフェースではそうした一体化は種類にも接続方法にも強い制約があります。
      親コメント
      • > コネクタの種類が減るだけで初心者にはありがたいと思います。
        USBならどこでもいいとかよりも、キーボードは必ずここ、とハッキリ挿す場所が決まってる方がありがたいと思う。
        そりゃ、USBにしつつ挿す場所を決めておいたらすむ話だけど。
        --
        1を聞いて0を知れ!
        親コメント
      •     まず、キーボードとかマウスに限らず、コネクタの種類が減るだけで
            初心者にはありがたいと思います。とにかくモニタとLAN以外は全部
            USBにつなげばいいわけですから。

        ほんとに減るのかなぁ。
        以前デジカメを修理してたら、繋がらないUSBケーブルを3種類(サードパーテ
    • 抜き差しできるので、自宅サーバに使うときに、インストール時などで特別必要なときだけ刺しておいてあとは抜いておいてご操作防止という面ではお役立ちです。

      いや、レガシとか関係ないのだけれども。
      親コメント
    • USBメモリの抜差しで、隣にさしてあるからキーボードとか抜けやすいので、
      また刺して使えるのは便利かと。

      しかし、USBキーボードが101か106か109か識別してくれるようにドライバ改善されないかなぁ。
      そうすれば、そのときの気分でキーボード変えられるのだけど。
      親コメント
    • > USBキーボードやマウスに何のメリットがあるのかよく分かりません。
      > ここが良いから使ってる、という方いらっしゃいますか?

      お鏡餅のiMacで小型のUSBキーボード使ってます(他にインターフェースない
      • hotplugが前提なので必要ないときははずしておけます。
        PS/2はそういうものではないので(できなくはないですが)危険です。

        # 以前やった時に青い火花が出ておののいたのでID
        --
        -- やさいはけんこうにいちば〜ん!
        親コメント
    • USBなら抜き差しの感知ができるけど、PS/2はデバイスの抜き差しに対応してなかったのでは?これは消費者用途なら重要な特性だと思うけど。
      • Re:何か良いことある? (スコア:2, すばらしい洞察)

        by YOUPohwa (17275) on 2004年09月18日 11時10分 (#624106) ホームページ 日記
        多分ですが、エントリーユーザーはパソコン本体もキーボードやマウスも1台づつしか持ってないんじゃないですかね。
        # それ以前に自分で入力デバイスを繋ぎ替えるという意識そのものがないかも。
        --
        yp
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2004年09月18日 16時07分 (#624271)
          > 多分ですが、エントリーユーザーはパソコン本体もキーボードやマウスも1台づつしか持ってないんじゃないですかね。

          エントリーユーザーの認識が古いですよ。昔と違って恐る恐るコンピュータを触るんじゃなくて、いまはもうPCはテレビとかの家電のように扱うんですから。

          たとえばマウスとか結構引き抜いてつかってること多いのよね。
          自分のノートPCでつかうためとかで。USBにPS/2のコネクタついたやつあるでしょう。あれを引き抜くんですな。

          あと基本付けっぱなしで、電源スイッチはバチバチ押すし。片付けとかで一旦線引き抜いて移動させたりするし。そういう状況が増えてる今、PS/2デバイスを外に出すのはちょっと問題になる。
          # 実際動かないといって電源コード引き抜いて強制再起動させてるの何度もみてるんだけど。
          親コメント
      • by Anonymous Coward on 2004年09月19日 1時41分 (#624442)
        >USBなら抜き差しの感知ができるけど、PS/2はデバイスの抜き差しに対応してなかったのでは?これは消費者用途なら重要な特性だと思うけど。

        キーボードでいうのならば、電源が入った後にリセット信号が
        発行されるので初期化されてうまく動きます。
        ただし、OS側では認識されないのでLEDの状態を反映することができません。
        LED関連の信号を発行すればOSで持っている情報が送られてきて
        その同期が取れます。ま、実用上問題はないです。

        マウスは、それがありません。
        データも3~4byteひとかたまりで送られてくるので
        そのシーケンスがずれるとマウスが「狂い」ます。
        このためマウスの抜き差しはオススメできません。
        親コメント
        • >キーボードでいうのならば、電源が入った後にリセット信号が
          >発行されるので初期化されてうまく動きます。

          ハードウェア的な方面からすると、マザー側の、というより規格からして
          PS/2ポートは活線挿抜に対応してないので、動作中の抜き差しは
          非常に危険です。
          結構な電流が流れているはずですから、マザー側に回路保護用の
          フューズを備えているものが、昔は結構あったと記憶しています。
          不用意な抜き差しでフューズを切ってしまったり、保護が充分でなく
          マザーが焦げたりすることもあったようですね。
          #動かなくなったジャンクマザーで、PS/2ポートのフューズ切れだと
          #あたりをつけて安く買って来て、フューズを交換して復活させたり、
          #なんて話も聞いた憶えがあります。
          #昔は完全に焼き切れるフューズでしたが、今はもしかしたら
          #リセッタブルフューズになってるかもなあ。
          --
          ---- redbrick
          親コメント
          • KVMスイッチは、切り替えを行う時に現在の状態を保持しておいて、M/Bには抜差しした事が感知されないようになっています。

            なら、KVMスイッチ相当の装置がM/Bに付いていれば問題ないのではないかと。
            そこまでしてあるM/Bがどの程度あるか知りませんが、実際にいくつかのパソコンなどでは、何回抜差ししても大丈夫だった物もあります。(たくさんPC扱ってるので詳しい機種名までは覚えていません。)
            --
            [Q][W][E][R][T][Y]
            親コメント
    • キーボードとマウスの切り替え機を買うお金が無いので、4ポートのバスパワードのハブに、キーボードとマウスを接続して、
      それぞれのマシンから伸びてきてるUSBケーブルのBコネクタを差し替えて切り替え機代わりに使ってます。
      それぞれのマシンには、PS/2キーボードとマウスも一応繋げてあります。
    • PoloV600にVineLinux入れてサーバーにしてますが、小さい筐体に合わせて(安定性を考えてPS2の)ミニキーボードを買ってきました。が、、なぜかBIOSレベルで認識してくれません。
      別PCにさすとちゃんと動くし家にあったほかのPS2のキーボードは問題ないので相性な気がします。

アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家

処理中...