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日本のIT技術者の皆さん、幸せですか?」記事へのコメント

  • M$の製品の使用率が下がったりして・・・
    • そりゃ原因と結果を取り違えているよ。
      • by Anonymous Coward on 2006年07月14日 12時46分 (#978270)
        M$製品の使用率が低下すると、IT技術者の地位が向上する?
        あなたは、そんなご意見ですか・・・
        そんな、ばなな・・・
        親コメント
        • by vn (10720) on 2006年07月14日 13時27分 (#978298) 日記
          もともと Microsoft 製品、とりわけ Windows Server のセールスポイントは
          何だったかというと、「これを買えば、偉そうな UNIX 管理者をお払い箱にして、
          若い新米の管理者に GUI でピコピコ仕事させられますよ。」と
          経営層にアピールした訳です。引合いに出して申し訳ないが、
          たとえば bugbird さん [srad.jp]のような態度の大きい管理者を、です。

          で、どこにでも居るような、技術屋へのコンプレックスに満ちた経営者が、
          復讐心から Windows Server なんていう馬鹿なものを入れてしまいました。
          こんなものが IT 技術者の地位向上に役立たないのは、むしろ当然の帰結です。
          親コメント
          • オープンソース技術者を育てている、ある専門学校のチラシで
            こういうのを見たことがあります。
            記憶で書いているので細かいところは違ってますが…。

            >企業向け
            Linuxなどのオープンソース製品は無料で使用できるので
            導入コストが安くなります。
            その結果コスト削減になります。

            >学生向け
            今後Linux技術者の需要が高くなります。
            技術者が少ないので高い報酬が得られれます。

            これが一枚の同じ紙に印刷されていて…。

            要するに導入コストは安くなりますが、運用コストは
            高くなりますよということなのでしょうか。
            親コメント
            • by Anonymous Coward on 2006年07月15日 12時45分 (#979016)
              技術者といってもピンキリ。
              Linuxに限らずどんな分野でも優秀な技術者の需要は満たされない。
              いちばん運用コストが高いのは、実力のない担当者が時間ばかりかけて、しかも解決できない状況。
              安物買いの銭失いになりたくなければ、技術者の実力を報酬で報いるのは、安い買い物だと思いますよ。
              親コメント
              • > 実力のない担当者が時間ばかりかけて

                でも契約では、スキルがあることになってるんですよね。 成果を出せる人に報酬を出したいのは山々ですが、社会の仕組みが、実力の無い人の報酬を削ることを許さないようになってるんですよね。

              • > 安物買いの銭失いになりたくなければ、技術者の実力を報酬で報いるのは、安い買い物だと思いますよ。

                御意。しかしちゃんと熟れた果物を適切な値段で買おうとはせずに、まだ青いのに係わらず半腐りのを一山幾らで買って、腹痛を起こす人が多いのですよね。
          • またソースの無い嘘を並び立てている馬鹿がいる...
            • またソースの無い嘘を並び立てている馬鹿がいる...
              もしも Microsoft 製品が IT 技術者の地位を向上させると
              信じてる人がいるならば、このような下品な煽りを書いている
              場合じゃなくて、そう信じる理由を理路整然と説明した方が
              良かったでしょうね。

              まあ、理が通っていないときに威丈高になる人は何処にでも居るものです。
              親コメント
              • >もともと Microsoft 製品、とりわけ Windows Server のセールスポイントは
                >何だったかというと、「これを買えば、偉そうな UNIX 管理者をお払い箱にして、
                >若い新米の管理者に GUI でピコピコ仕事させられますよ。」と
                >経営層にアピールした訳です。
                >で、どこにでも居るような、技術屋へのコンプレックスに満ちた経営者が、
                >復讐心から Windows Server なんていう馬鹿なものを入れてしまいました。
                お前の頭の中の話だろ?もしそういう事実があるんだったら、証明してくれ。

                >こんなものが IT 技術者の地位向上に役立たないのは、むしろ当然の帰結です。
                例え経営者のエゴで入れたシステムだからといってそれが「技術者の地位向上に役に立たない」という主張は論理性が欠如しています。

                妄想と現実の区別ができるようになってから書こうね。

                # わざわざ病院からお疲れ様です。
              • いよいよ威丈高になったということですね。
                お前の頭の中の話だろ?
                言うまでもないことです。私はこれ以上に現状を説明できる
                ストーリーはなかなか無いと考えているし、おそらくそれに
                共感した人から「すばらしい洞察」を頂いたのでしょう。
                (M1 の経緯もまたひとつのストーリーです。)

                ストーリーそのものを裏付ける証拠の有無ではなく、
                読者の経験に照らしてストーリーが現実的に受入れられるか否か、
                が私の勝負している土俵です。現実を噛み砕くための枠組みが
                他に考えられないのであれば、当面は私のストーリーに従って
                理解しておく他ないでしょう。

                もちろん、まったく別の現実的なストーリーが提案できると
                いうのであれば、それをも検討することに吝かではありません。
                親コメント
              • 馬鹿もここまで来ると病気というよりも公害だな...
                繰り返し言う。妄想と現実は区別して書いてくれ。お前みたいなのがいると真に受けて誤解する可哀想な人もいる。

                現状を説明、といってるその現状自体がお前の妄想だろうが。あたかもそれを現実のように語るなと言っているのが分からないのか?

                嘘話を他人に共感された、だから正しいという主張が通るわけないだろ?だったら世の中の詐欺の大半はその主張では問題ないんだが。

                いい土俵を教えてあげるから、そこで思う存分戦ってきなさい
                つ[チラシの裏]

                # vnがタレこんだ記事はまともに読まないように。半分以上嘘だから。
              • はて? 過去に何十万と存在した Windows Server 導入案件の
                性質や傾向を、いちいち証拠に基づいて論じるってことに
                どれほどの実効性があるでしょうか? 少数の案件に関する事実を
                積み上げたとしても、それが典型だという証拠はどこにもない。
                むしろ読者の現実感覚に照らして堪えられるストーリーを
                提供することでしか、膨大な数の現象の本質を理解する可能性は
                ないのだろう、と考えています。

                すでに私が提示したストーリーに対して、裏付けとなる事実が
                提示されていないのは百も承知の上で、「すばらしい洞察」とか
                「面白おかしい」とか評価した人がいる以上、ここではなく
                チラシの裏にでも書いておけというご意見は、ふたりの M1 を
                含む読者を侮辱するものでしかありません。現実を理解する
                ために役立つと考えられるストーリーは、ここに発表する
                価値があるということです。
                従って貴君も遠慮することはありません。Windows Server
                の普及という現象を理解するために、私が10年余り考えてきた
                ストーリーよりも説得力の高い話があるならば、ここに発表して
                ごらんなさい。いずれが人を納得させるか、とくと見せて
                貰いましょう。
                親コメント
              • > 私が10年余り考えてきたストーリーよりも
                > 説得力の高い話があるならば、ここに発表してごらんなさい。
                アンチMS信者キモすぎ...
              • アンチMS信者キモすぎ...
                それは、貴君が私というものを説明しようとして提示した、
                ひとつのストーリーに過ぎませんな。

                で、事実はどうかというと、確かに Microsoft 製品の中には
                あまり好きになれないものがありますが、比較的には Microsoft
                SQL Server や Visual Studio .NET は嫌いではありません。
                また書籍としては、Microsoft Press の "Writing Solid Code"
                や "Debugging the Development Process" は読んでいて、
                それなりに影響を受けたといっても過言ではありません。
                あいにく、「アンチMS信者」という下品な用語がどれほどの
                内容を指すのか存じませんが、もしも私をその用語でくくると
                したら、定義が相当曖昧になってしまうだろうな、ということは
                申し上げられます。
                親コメント
              • 妄想と現実を区別して書け、に対して
                (自分の10年間妄想し続けてきた)ストーリー以上に
                説得力の高い話を発表しろ、という主張は
                話を無理やり混乱させようとしているだけですよね?

                # 100年妄想しようが、妄想は妄想。MS信者もアンチMS信者も土へ還れ!!
              • 176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/06/06(火) 23:53:49 ID:lKyvPVja
                パラノイア.妄想症と訳される.

                妄想とは客観的には誤りと思えることを当人は強く確信し
                訂正できないものである.さまざまな妄想の概念が複雑化
                整理統合され患者にとって矛盾のない理論体系になったものを
                妄想体系とよびこれを持つことを主症状とする精神障害が
                パラノイアである.
                パラノイアの患者は人格変化が目立たず妄想以外の病的症状は
                認められない.妄想体系は秩序立ち論理的構成が施されていて
                他人による説得は困難である.

                あきらめろ...
              • ほぉー、言うに事欠いて私のことを妄想症患者だと妄想し始めましたか。
                これは紛れもない人格攻撃である、と言い切っても、まさか「妄想」とは
                言われますまい。

                人格攻撃に手を染めてまで擁護したい Microsoft って、この AC にとって
                一体何なんでしょうね?
                親コメント
              • 自分を攻撃している人間は、マイクロソフトの工作員かなんかだという妄想にまた、はまっている... 本当にご愁傷様です。
              • 自分を攻撃している人間は、マイクロソフトの工作員かなんかだ
                それは貴君が提示したひとつのストーリーに過ぎません。
                他にも、人格攻撃 AC を説明するストーリーなんて
                事欠かないでしょう。

                本当にご愁傷様です。
                むりやり貴君の妄想にはめこまれて、ご愁傷様などと
                言われてもアリガタ迷惑ですなあ。

                一説によれば、妄想症というのはきわめて稀な病気だそうです。
                従って貴君の病状はおそらくただの演技であろうと推察します。
                親コメント
              • はっきりいって前半の意味が意味が分からない。
                日本語でおk。脳内論理では他人に意思は伝わりませんよ。

                まあ自分の症状を認識できないとはさすが妄想症患者。
                自覚症状が無いのがイタい。だからこそ周りから嫌われているんですけどね。

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

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