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テレビの時報と電波時計とパソコンだよ、なにいってんの、ほっといてもこのまま合うじゃん。
そういう時計の水晶はどうせ年に最低5分はずれるから
GPSもNTPも,通知されるのはUTC.
一応民間では三百億円と見積もられてますね、低く見積もってても10倍になることはないんじゃないですか?
デメリット、他に前例がなきゃべつだけど、他にいくらでもやってる国があるんだから、運用に関してはたいしたデメリットは無いんだってば。
もちろん最初はプログラマの方々は大変だろうけどさ、それだけじゃん。
特需として還元されれば良いじゃない。努力した本人に入るかどうか、利権だなんだかんだ、ってのは別の問題だよ。
小学生が「みんな持ってるから欲しい」と言っているのと同レベルですよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
否定的な意見しかないじゃん (スコア:1, 荒らし)
春分と秋分の次の日曜に必ず起きるイベントで、
それ自体が季節感を産むんですよ。ああ、もう切り替わりか、って。
そのタイミング前後では地軸の傾きと季節について、
春分と秋分と夏至と冬至について、理系な会話を若い女の子に
振ることができることが利点ですよ。
夏の夜、今まで7:30くらいまで明るかったのが、8:30になるんだよ、
仕事終わってビール飲んでも、まだ明るいんだよ、外で食事してて
最高に気持ちいいしまだ買い物する気にもなるよ。
レストランも外に席作るようになるよ、最高じゃん。
家に戻って子どもと一緒にまだキャッチボールできる時間だよ。
仕事が普段より1時間早く終わって、明るくて、なんか嬉しい、
と思ったことあるでしょう、それが毎日だよ。
間違いなくヨーロッパの夏の夕方の豊かな感じを生んでる要因だよ。
残業が増えるって?w
昔日本でやった時は、みんながシンクしてる時計なんかありえなかったから、
時計がバラバラで残業時間がおかしくなったりしてたんでしょうよ。
今じゃここを読んでる大半の人にとっては、
ある朝起きてテレビをぼけーっと眺めてたら、テレビに映る時計と、
炊飯器のデジタル時計が1時間ずれてることに気づく、程度のもんだよ。
そうなってたらどっち信じる?当然すぐ自分の時計直すでしょ。
その日だけサラリーマンは大変だ、でも日本全体でそうなんだから、
その日の遅刻については寛容にならざるをえないでしょう。
交通機関も会社の時計もテレビも
日本にあるすべての時計を合わせるんだよ。
全体でやるから意味が有るっていう理由もこれでわかるでしょう。
だいたい労働時間が増えるのが何よりも嫌いな西ヨーロッパの
人間が全て採用してるんだよ。やってみないで否定しないほうがいい。
#賛成意見が少ないから長文で失礼。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:3, すばらしい洞察)
いや、一度やってみた上で、不評で廃止された過去があるわけなんですが。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
そりゃ当然混乱するでしょうねえ、やめて当然だと思うよ。
今やると、それらは全部勝手に正しいほうに合うんだよ、
ある日曜の朝に他の時計と1時間違うんだよ。
どっちが間違ってるか明白でしょ。たいした混乱はおきないよ。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re: (スコア:0)
ちゃんと作り直せば、ですね。
これまで対応させる必要がなかったから、非対応機器が大量に潜在してる。
そして、作り直さなかったら、夏時間を施行した途端、それまでの完動品が瞬時に不具合品に化けちゃいますね。
Re: (スコア:0, 余計なもの)
OSの時計は少なくとも勝手に合うさ。
炊飯器やら湯沸かし器やら洗濯機やらビデオやら車についてる時計は、
自分で手であわせるんだよ、年に2回。そういう時計の水晶はどうせ年に最低5分
はずれるからそもそもやってちょうどいいでしょ。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:3, すばらしい洞察)
地球が勝手に時計動かしているんじゃないんだよ。
人間が時間と言う概念を作り出して、人間が管理していると言うことを理解しましょう。
見えない努力のおかげで便利さを享受できているのです。
電波時計の電波は宇宙から勝手に来ていたり、地球から勝手に出ているんじゃないって事くらいはわかるでしょ?
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
それはもちろん承知で言ってます。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
テレビの時報はもうすぐ無くなります。
パソコンは使用中に時間が変わると困る場合も多いんじゃないですか。
未だにMS-DOSとかで動いている装置もかなり残っているようだし。
例外処理を組み入れる必要を無視できません。
戦後まもなくの時は時計のズレが面倒で不評だったわけでなく生活リズムが
狂ってしまうので止めたと聞いています。
そんなにずれますか?
うちでは一分か二分だし、そもそもそのズレを織り込んで生活しているので
年に二回も全ての時計をずらすなんてかなりの負担です。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
聞こえる方の時報はそうなのですが、
デジタル放送の方には管理用の情報として、現在時刻の情報(TOT [wikipedia.org])が1秒単位の精度で送られています。
#コンマ0秒で送信すること、という規定がないので、秒単位です。1秒以内のズレはあり得ます。
EPG番組表の隅の方に表示されている時計は、
その信号を使って表示されている場合が多いようですし、
放送する側の時計を使った情報ですので、タイマー動作はこれを使う場合もあるようです。
で、この情報は一応サマータイムフラグが含まれているので、
このフラグをきちんと運用する受信機であれば、サマータイムには対応するはずです。
まあ、動くかどうかなんて検討しても、実際に運用してみるまでわからないのが常ですが。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
> まま合うじゃん。
テレビの時報での時計合わせって、3~5分のズレなら検知するけど、
1時間のズレは検知しませんよ。
最近は NTP やデジタル放送で時間合わせてくれるけど、時報の時、
甲子園放送で数週間時報が無くなってビデオの時計ずれまくったなぁ。
サマータイムになったら、NTP、と言うより NTP との変換どうするんだろう?
何年も前の機種のファームウェアを書き換えてくれるとは思えないなぁ。
そもそもファームウェアを書き換えられない機種も多いだろうし。
そしたら買い換えるしかない。←これが特需!?
TomOne
Re: (スコア:0)
GPSもNTPも,通知されるのはUTC.
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
そこにコストを払ったとしても、この国の中のどこかに落ちます。
そのことがらの「悪さ」は、無駄な道路を造ることと同等だと考えます。利権、と言う意見も十分理解できます。
他方、費用対効果を考えこの案よりマシな対策を探している間に、こういう国全体で行う対策を試さないことの「悪さ」は、
数十年後にたくさんの動物の絶滅や、億単位の(主にアフリカ人の)命が失われることにほんの僅かな可能性でもある限り、
比較にならないほど悪いことだと考えます。
この法案は今国会に乗っていて、2010年から試せるのです。
もっとましな方法に金を使ったほうがいい、そのとおりでしょう。
ではそのましな方法は、いつ国会に上がって、いつから試せるでしょう。
なんにせよこういう国全体で行う案は、あったまって国会に乗ってくるまでこれから少なくとも1年はかかるでしょう。
いったい向こう何年排出枠取引について議論すれば決まるでしょう、もしくはセクター単位目標はいつ決まるでしょう、
それらが決まるまで、サマータイムに少しでも効果があれば儲けもんじゃないですか。なにもしないよりはマシですよ。
サマータイムやってみて、このくらいのコストで、このくらいの効果でした、では、次はこちらのほうが、マシに見えますから
こちらに金を使いましょう、でいいじゃないですか。夏時間を続けてやっていっても意味のある可能性だってあるんですよ。
もしマイナスだったらきっぱりとやめればいいじゃないですか。
やってみて失敗するんだったら学ぶことも多いでしょう、検討だけして実際にやってみないよりは。
少なくとも次の大きな対策は、やってみたサマータイムより、いいかも、だめかも、と言えますよ。
だいいち、これだけ大それたことを温暖化防止のためにやるんだということを、納得せずとも理解すれば、
意識が変わるでしょう。次の策はもっと楽に導入できるようになるでしょう。
冬に26度夏に19度の設定をしている人/店を非難の対象にすることの助けにはなるでしょう。
効果はそれだけで十分だと思います、本当に。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:3, すばらしい洞察)
それに、マイナスだったらきっぱりとやめればいい、とおっしゃいますが、発行量の大半が日銀に眠っているといわれており、明らかにマイナスだったと言っていい「二千円札」が未だに(少数ながら)流通を続けていること、また日本の教育に大打撃を与えたと思われる「ゆとり教育」が近年になってようやく見直され始めたことをどうお考えでしょうか。国が一旦決めたことは、決めた人間の面子の問題もあってなかなか軌道修正できないんですよ。その間に取り返しのつかない状態になったら誰が責任を取るというのでしょうか。
#答え:誰も取らない(厳密に言えば国民全体で責任を取らされるわけですが)
数多くの否定的要素を覆すだけの材料を持たないまま、「環境対策」という言葉に酔いしれて行動するべきではないと考えます。
以下、余計なお世話かも知れませんが。
元コメントの文章(というか今日に入ってからのコメント、かな)からは真摯な姿勢を感じますが、大本のコメントを含むそれまでの文章ではどちらかというと反対派を揶揄、または挑発するように感じられる文章が多々あり、正直あまりいい印象を持ちません。肯定的意見だから荒らしと見なされているわけではないと思います。
ディベートのテクニックなのかも知れませんが、こういった文章のやりとりでは往々にして感情的なやりとりの原因になってしまうように思います。できれば最初から今のような論調で始めていただきたかったなあと思う次第です。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
結局長続きしないよ。
ゴミを今から 100種類に分別しようなんて言っても誰もやらない。
環境税を導入してガソリン 200円にしようと言っても誰もやらない。
エアコン全面禁止にして扇風機にしようと言っても誰もやらない。
大型テレビ禁止にして小型テレビだけにしようと言っても誰もやらない。
サマータイム導入してエネルギー増えたら、ペットボトルの再生みたいになる。
環境保護やってる気持ちで環境破壊。
> 国の中のどこかに落ちます
少しは給料増えるかもしれないけど、それ以上にサービス残業でシステム変更
を突貫工事でやらされるんじゃないかな。切替日には 24時間待機状態でシス
テムトラブル対応。2000年問題対策での待機みたいなのが年に 2回発生する。
> 冬に26度夏に19度の設定をしている人/店を非難の対象にすることの助けは
> なるでしょう。効果はそれだけで十分だと思います、本当に。
それ、サマータイムにならないと非難できないことなの?
数千億円かけてそれだけ? 今言えば無料だよ。
TomOne
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
環境保護やってる気持ちで環境破壊。
なにも試さないでいるのが一番やばいと思います。
を突貫工事でやらされるんじゃないかな。切替日には 24時間待機状態でシス
テムトラブル対応。2000年問題対策での待機みたいなのが年に 2回発生する。
切り替えの日にピリピリしていることなんてありませんから。日本だったら2回も経験すれば
きっと大丈夫でしょう。
> なるでしょう。効果はそれだけで十分だと思います、本当に。
それ、サマータイムにならないと非難できないことなの?
数千億円かけてそれだけ? 今言えば無料だよ。
それと、僕は今も言ってますよ。店に居る人が長そでばっかりなのにクーラーかけてたら下げるように頼みますし、
冬場にデパートが暑かったら、104に電話して、空調をやってる会社を探してそこに設定温度を聞いて、
下げてもらいます。人数がいっぱいいる建物でも、頼むと空調弱くしてもらえるんですよね。デパートのワンフロア、
1度弱くしたらどのくらいの効果があるのかは知りませんが、面積からいって、自分の家でクーラー使わないで
いるよりも、はるかに大きい気がします。(僕は家で仕事ですが、今年はまだクーラー使ってません、いつまで
我慢できるか頑張ろうと思ってます。階段の下のパソコン数台は、先週何度か熱で飛びましたが、30Wの
サーキュレーター置けばまだ大丈夫でした。部屋の中は結構暑かったですけど、28度程度だったら慣れで
いけますね。)
恐ろしいことに、多くのデパートでは夏19-冬26です。店員の服装が夏と冬でひっくり返ってるのはご存じのとおりです。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
ディベートのテクニックなのかも知れませんが、こういった文章のやりとりでは往々にして感情的なやりとりの原因になってしまうように思います。できれば最初から今のような論調で始めていただきたかったなあと思う次第です。
数多くの否定的要素を覆すだけの材料を持たないまま、「環境対策」という言葉に酔いしれて行動するべきではないと考えます。
日本の気候風土にそぐわない、っていうことには2つの意味があると思います。
まず、夕方の長さが余暇を増やすというほど長くならない、ということ、関東から南/西についてはそうかもしれません。それでも夏の夕方が1時間長くなれば、いろんなことが触発されると思います。
もうひとつ、実際にはどっちにしても暑いわけだからクーラー使う時間が増えるんじゃないかということ、確かに空調で消費される電力はどちらかといえば増えると予想されてます。しかし削減効果が大きいと予想されているのは照明ですね。オフィスの照明はずっと点きっぱなしですが、個人が家で使う照明や町のお店の照明は暗くなったら点けますから、これは確かに削減効果があるだろう、と思います。(しかし、それで空調の増加分が相殺できるほど削減できるなら、高速道路や駅や道の照明を半分にして、点けっぱなしのオフィスも昼は半減させたりするほうが、効果がでかいのでは、とも思いますが、これはこれで別の方策ですしね。)
#答え:誰も取らない(厳密に言えば国民全体で責任を取らされるわけですが)
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
(建物内の人や照明などが熱源となって冷房を入れないと暑すぎるため)
けども、空調やってるとこに電話して設定温度を聞くと、
場所によって違うが、だいたい何度、とおしえてくれて、冬はやっぱり暖房でした。
ちなみに夏はどのくらい?冬は?と、聞くとたいていひっくり返ってます。
そのうちどこも教えてくれなくなっちゃいそうですね。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
ちょっとでも企業の基幹システムに関わったことがあるならば「サマータイム対応のコストが三百億円」なんて見積もりは噴飯ものの素人考えであることがあきらかだとおもいます。
unnamed7さんは「10倍になることはないんじゃないですか?」なんていってますが,とんでもない。どう考えても桁は二つは大きいはずです。確実に。大手銀行なら,たぶん一行だけでも三百億円かかります(先日の三菱東京UFJ銀行のシステム統合費用でも2500億から3000億円かかってるんですよ。その10分の1ですめば幸運でしょう。)
何兆円もかけてやることにたいして,よく「試してダメだったとしたら、やめればいいんです」とかいえますね?
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
例え止めたとしても、コンピュータプログラムが煩雑になると言う手間は未来
永劫残るんだけどね。
> 一応民間では三百億円と見積もられてますね、低く見積もってても10倍にな
> ることはないんじゃないですか?
それは 8年前に計算された「電力、通信、放送等」のソフトウェア改修費です
ね。
GPS や NTP を搭載した機器の改修費、銀行・オフィス・工場に置ける改修費、
各種データベースやアプリケーションの改修費等は含まれていません。
改修できるならまだましで、改修できずに破棄するしかないなんてなったら大
量のゴミが…それこ環境破壊。
> 多くのデパートでは夏19-冬26です
それは問題だと思いますが、サマータイムにしなきゃ直らない者でもないでしょ
う。インパクトで言うなら勤務時間強制変更もインパクトあるし。と言うか、
サマータイム程度で直すとも思えない。
それに修正作業は特需って、箱物大量に作って破産寸前の大阪みたいになるだ
けです。そりゃ土建屋さんの仕事は増えましたけど。
TomOne
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:2, すばらしい洞察)
> その日の遅刻については寛容にならざるをえないでしょう。
そんなわけありません。
飛行機やら新幹線やらATMの稼働時間も同じように寛容になってくれますかね?
繰り返しになりますが、電車のダイヤ、飛行機のダイヤ、ATMの動作時間、
株式システムの稼働時間などなど、システム面だけじゃなくて個人への注意喚起含めて
かなりの範囲で影響を受けるんですよ?
あと、緯度が高い地域で21~22時くらいまで日が出ていてはじめて、サマータイムの
「退社後も明るいので、活動しやすくなる」という目的を満たせると思います。
サラリーマンの平均的な退社時間を19時(*1)と想定した場合、その後1時間程度明るい期間が
どれほどあるかお調べになったのでしょうか。
東京の場合、6月から7月のたった2か月ちょっとですよ。
5月1日でもサマータイム導入後の19:30には日没しますし、9月1日では19:10の時点で日没ですよ。
こんな時間に暗くなるのに、家に戻って子どもと一緒にキャッチボールなんて間違いなく無理です。
[(*1) 情報ソース : Tech総研]
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001083 [yahoo.co.jp]
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
株式システムの稼働時間などなど、システム面だけじゃなくて個人への注意喚起含めて
かなりの範囲で影響を受けるんですよ?
月曜には混乱は残りません、だって全部変わるんですよ。
それでもあわせるのを忘れたら、それはそいつがズボラなのです。
僕はかなりズボラなので忘れたことが有りました、こうして必死に書いてたら
何回かあったのも思い出しましたね。
でもこういうズボラな人間以外はちゃんときっちりやるもんです。
あんだけいい加減なヨーロッパの人たちが問題なく出来てるんですからね。
きっちりしてる日本国民なら何の問題もないですよ。
5月1日でもサマータイム導入後の19:30には日没しますし、9月1日では19:10の時点で日没ですよ。
こんな時間に暗くなるのに、家に戻って子どもと一緒にキャッチボールなんて間違いなく無理です。
子供が外で遊んでられる時間は間違いなく増えるじゃん、悪くないでしょ。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1, すばらしい洞察)
不要なまでにきっちりしすぎてるから問題なんですよ。
先日の三菱東京UFJ銀行の統合のとき一部コンビニで不具合がでただけで騒ぐ国民なんですよ。サマータイムon/offの日のトラブルも「あんだけいい加減なヨーロッパの人たち」だから寛容なんですよ。
> だって全部変わるんですよ。
お前、もしかして法律でサマータイムが決まったら、機械も勝手に変わってくれると思うほどのゆとりか?それか世の中の機械全て人がいちいち時計を合わせに行ってると思ってるのか?
大半の機械で自動で時刻を変更させるようにする改造が膨大なのと、起こるであろう当日の不具合に対する国民の不寛容さが反対の大きな理由。
> でもこういうズボラな人間以外はちゃんときっちりやるもんです。
> あんだけいい加減なヨーロッパの人たちが問題なく出来てるんですからね。
> きっちりしてる日本国民なら何の問題もないですよ。
サマータイムの問題点を「家にある時計をきちんと合わす/合わさない」しか思いつかない点で、ものすごく痛い。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
日曜出勤乙!!
> 子供が外で遊んでられる時間は間違いなく増える
今時の子供は暗くなるまで塾に行ってるか家でゲームしると思う。
仮に外で遊んでも、帰宅時間が遅くなるのは変わらないので、
夕食の時間や入浴、家庭での学習時間や就寝時間の遅れが。
TomOne
サマータイム対応は時計をずらすことだけではない (スコア:1)
>月曜には混乱は残りません、だって全部変わるんですよ。
法律を制定している人たちを含め,一般人の感覚としてはこうなんですよね。
「時計を一時間ずらせばいいだけなのに何を大騒ぎしているの?」と。
実は,最近の一般的なコンピューターは,世界協定時(UCT)と
ローカルタイム(日本はJST)の両方を使用しているんです。
で,サマータイムになった場合,後者は1時間変えますが,それでも
前者(UTC)は変更しちゃいけないんです。
通常は,コンピューター内蔵の時計にはどちらか一方の時刻だけが
格納されていて,もう一方の時刻を「計算で」もとめて使用しています。
JSTだと,9時間進める/戻すという計算です。
なので,コンピューターでサマータイム対応をするためには,内臓の時計を
1時間ずらすという対処は使えません。UTCの部分まで変わってしまって,
様々な不具合が出ます。UTCからローカルタイムを計算する部分に修正を
加える必要があります。
この計算は,H/WやOSからミドルウェア,一般のアプリケーションまで,
じつに様々な階層で行われています。
だから,対処が大変なんです。
Re:サマータイム対応は時計をずらすことだけではない (スコア:1)
1時間ずらすという対処は使えません。UTCの部分まで変わってしまって,
様々な不具合が出ます。UTCからローカルタイムを計算する部分に修正を
加える必要があります。
この計算は,H/WやOSからミドルウェア,一般のアプリケーションまで,
じつに様々な階層で行われています。
一般アプリはOSにお伺いを立てているだけかと。違います?
Re:サマータイム対応は時計をずらすことだけではない (スコア:1)
はい。行儀のよいアプリはそうしてます。ですが,世の中,行儀のいい
アプリケーションだけでできているわけではありません(涙)
また,別コメントでも書いてますが,Javaの実行環境なんかは
OSとは別に独自にやってますし,libcなどのライブラリもやってますね。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
ちょうど仕事が終わるタイミングで暗くなってくれた方が嬉しいですね。クソ暑い中を帰宅するのかと思うと、むしろ自主的に残業したくなる(嘘)。っていうか、タイムカードを押してから一時間くらい社内で涼んでいたい。
暗くて涼しいからこそ夏の余暇が活用できるんです。ビール飲んだり、外食したりするのに、外が明るいのは必要条件ではないですよね。暗くったって買い物するのに支障はありません。必要以上に明るかったら、せっかくの夏の夜ならではの余暇時間が台無しです。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
> と思ったことあるでしょう
仕事が早く終わってうれしいと感じたことはありますが、仕事が終わっ
てもまだ明るくてうれしいと感じたことはないですねえ。
> ある朝起きてテレビをぼけーっと眺めてたら
その時点で遅刻していることに気がつくわけですね。まあ私は朝TVを見
ないのであんまり関係ないんですが。
> 当然すぐ自分の時計直すでしょ。
いまや直さなきゃならない時計がたくさんあるので勘弁してほしいです。
炊飯器、湯沸かし器、ハードディスクレコーダー(6台くらいはあったかな)、
コンピュータ(我が家では8台くらい現役で動いています)、目覚まし時計、
腕時計、壁時計、WiiにXbox360にPLAYSTATION3に……。これらが全部自動
的に切り替わってくれるならまだましなんですが。
で、年に2回こんな面倒な作業をやって得られるメリット……ないですね
え。早く帰りたければ早く出てさっさと仕事を終わらせればいいし。
---- 6809
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
その時点で遅刻していることに気がつくわけですね。まあ私は朝TVを見
ないのであんまり関係ないんですが。
日曜の朝になったら時計が1時間遅れてますからね、って。
炊飯器、湯沸かし器、ハードディスクレコーダー(6台くらいはあったかな)、
コンピュータ(我が家では8台くらい現役で動いています)、目覚まし時計、
腕時計、壁時計、WiiにXbox360にPLAYSTATION3に……。これらが全部自動
的に切り替わってくれるならまだましなんですが。
そんなきっちりしているあなたなら、年に2回時計がずれているのを直すチャンスですよ。
WiiもXboxもPS3も自動で切り替わりますよ欧米で売ってるやつはそうなってるでしょ。
HDRはテレビの時間表受け取る時点でシンクとってないんでしょうかね、それでもパッチあてれば
自動でしょう。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
Wii、PS3 もオンラインストアの関連でオンラインになれば自動的に修正されるものと思っていましたが、どうでしょうか。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
してくれるんでしょうけれど、夏時間への切り替えという事態を想定していな
い日本向けソフトウェアって、後からの対応は大変でしょうねえ。わかってい
ればコアは全部UTCで動かして、表示だけ現地時間にするなんて手もありそう。
でもコンピュータ普及以前からそういう習慣があればともかくねえ。この辺の
追加開発やパッチ当て、買い換え需要を狙ったりしているのかなあ。
---- 6809
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
としか言えないような、具体性のない主張じゃ説得力がない。
デメリットはさんざん言われてる。それを打ち消して上回るほどの具体的なメリットは?
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1, 荒らし)
こんな大それたことを温暖化防止っていう命題があれば保守的なこの国でも出来るんだ
っていう意識が一番大きいんじゃない?w
CO2減るかもしれない、減らないかもしれない、でも減ったら儲けもんじゃん、
減るっていう予想も減らないっていう予想もあるんだから、こればっかりは
やってみなきゃわからないじゃん。そんなに賭け率悪くないと思うよ。
デメリット、
他に前例がなきゃべつだけど、他にいくらでもやってる国があるんだから、
運用に関してはたいしたデメリットは無いんだってば。
もちろん最初はプログラマの方々は大変だろうけどさ、それだけじゃん。
特需として還元されれば良いじゃない。努力した本人に入るかどうか、利権だなんだかんだ、
ってのは別の問題だよ。
ていうか単純に面白いって。w
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:2)
サマータイムは一度実施してしまうと、取り返しが付かないんだけど理解できてますか?
たとえサマータイムを止めても、過去に行われたサマータイム期間中の時刻が付いたデータを扱う
システムは、そのための処理を維持し続ける羽目になるんですよ?
システム予算が湧いて出るなら良いですが、
機能強化等をあきらめてサマータイム対応するシステムがあると、
企業の国際競争力を奪ってしまう場合さえあると思うのですが如何?
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
>減るっていう予想も減らないっていう予想もあるんだから、こればっかりは
>やってみなきゃわからないじゃん。そんなに賭け率悪くないと思うよ。
実際に削減されていると言われている 家庭用照明は 家庭の電力消費の 年間1%程度です。
夏場の天候は毎年違いますし、テレビを買い換えたりするかもしれません。いろんな要素があるために その1%は埋もれてしまい、実際に削減できた量を求めることはできないと思います。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
>最高に気持ちいいしまだ買い物する気にもなるよ。
収入は変わらないので、夢物語に過ぎません。
Re: (スコア:0)
>時計がバラバラで残業時間がおかしくなったりしてたんでしょうよ。
主に、お役所しか実施しなかったので、
そのせいで一般企業とお役所の出勤時間が重なって
惨い通勤ラッシュというとんでもない後遺症を残しました。
今でも残ってます。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
何度も言うが、
テレビと交通機関とお役所と学校とパソコンと電波時計が変わるのに、
外資系を除く一般企業はそのままにすると?頑固ですねえ。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:2, すばらしい洞察)
変わるのがこれだけならいいですよね。
それ以外に変わる可能性があるものは「いくつ」ありますか?
また、それが「手で変更できる」ようになっているか確認しましたか?
そして、手で変更することで「問題が起きない」ことを確認しましたか?
これらを含めて、どれだけのコスト・リスクがかかるか確認しましたか?
そもそも日本という国において、サマータイムは必要ですか?
ただ単に「みんないっしょ」だから OK では、リスクもみんないっしょに
被ることになりますが、それを良しとしての意見ですか?
これを保守的と言われれば、返す言葉もありません。
みなさんはこういった「リスク」を補って余りある「メリット」を求めているんです。
リスクを超えるメリットを説明できない以上、「みんないっしょ」と言っているだけでは、
小学生が「みんな持ってるから欲しい」と言っているのと同レベルですよ。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:2, 興味深い)
うちの小学生の息子の「みんな」というのはよくよく聞くと三人だったりする。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
母集団を友達と定義しておけば「みんな持ってる」という命題は、この手のシチュエーションでは真になるんじゃないかな。
#母親「○○君は持ってないじゃない」
#息子「あいつは友達じゃないから」
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
日本中のタイムレコーダーが全て一斉にゴミになると気づかないとは。
#あれ、簡単には時刻合わせられませんよ。
詭弁もほどほどに (スコア:0)
なんか、事前調査ということを完全に否定してませんか?
> 仕事が普段より1時間早く終わって、明るくて、なんか嬉しい、
> と思ったことあるでしょう、それが毎日だよ。
それは勤務時間が1時間短くなったからうれしいんですって。仕事終わって明るかったら嬉しくなるなら、夜勤明けの人はみんなhappyかといえばそうじゃないですよね。
Re: (スコア:0, 荒らし)
夏になると日が長くなって仕事終わった後明るくて嬉しいって言う会話に何度も遭遇したことありますけどね。勤務時間変わらなくてもね。
これと夜勤明けとは話がぜんぜん違うでしょ。
だいいち夏の夜勤明けは暗いうちに帰れる可能性があがるよ。そっちなら嬉しい?w
みんな全ての時計が変わるということがどういうことか理解してるのかどうか
分からなくなるな。生活の面では変わる瞬間以外には何の違いも無いよ。
全体でやればね。
Re:詭弁もほどほどに (スコア:1)
Re: (スコア:0)
「全ての時計が変わる」ということがどういうことなのか理解しているのかどうか判っていらっしゃるのかどうか
#そんなにいい事なら、別に時計を変えなくても経団連ででも協議して勤務時間ずらせばいいじゃん。
お上が決めないと動かないのは、腹に一物があるとしか思えない
Re: (スコア:0)
個人的には朝の涼しくて明るい時間が短くなって夕方の明るくて暑い時間が延びるのは全然うれしくないんですけど。
Re: (スコア:0)
を個人に使わせるのはもったいないので、会社に捧げてもらいたい。
冷房や照明に要する経費も節約できるし、CO2排出も削減できる。
その代わり、
> 夕方の明るくて暑い時間
をあげるから、各自自由に使ってもらいたい。
「自由」とは言っても、環境のこと、ちゃんと考えてね。
産業界はサマータイムでCO2削減したんだから、家庭で増加するようなら、
それなりの落とし前をつけてもらわないと。
消費税増税分で法人税減税なんてどうだろ。