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でもある日Windows7に触れたんだ。
そしたら、どうなっていたと思う。Windowsキーを押して、U,Uで落とせなかったんだ orz
富士通のi3ノートなんだけど、これは何?富士通がよけいなことをやったの?それとも、Windows7はそうなっているものなの?
もし、そうだとしたら…Windowsはバージョンアップするごとに使いにくくなるという風説をぼくはもう否定することができない。
#Windowsのshutdownコマンドのオプションを覚えようかと思っている
Windows7だろ? 一発で落としたけりゃVistaあたりでも同じだが電源スイッチの設定を変えてやれば一発だ。
コントロール パネル\ハードウェアとサウンド\電源オプション\システム設定電源ボタンを押したときの動作:シャットダウン
そもそも、それまで触ったことのないものに古臭い思い込みがそのまま通用するって前提でかかるのはどうなんだよ。
95, 98, ME, 2000, XP, Vistaと変わらない簡単な操作をわざわざ変えられたら不愉快だろう自動車だったら無線式の鍵が自転車のダイヤル式になったようなもんだ
Ctrl+s がなくなったら(たとえば「マウスでフロッピーディスクのアイコンを押せ」のみに変更されたら)戸惑わないの?
あの人たちには電源ボタンを押すって発想がないんです
キーボードは机の上にあるけど、本体は机の下にあるのでこの歳になるとなかなかね。
皆の環境が自分と同じであるという前提でかかるのはどうですかね?
おっしゃりたい事は重々承知しているつもりではありますが。
本体が手の届く位置にあるとは限りません。効率だけを重視するなら112keyのPowerキー最強です。109keyに慣れていると事故が多発しますが。# そもそも7では試していませんし。
キーそのものが変わるのは仕方ありませんが、・キーボード操作・3ストローク程度は押さえておいていただきたかった。私的にはMacOSXに対する唯一のアドバンテージを放棄したようなものです。
# 確認したらシャットダウンになっていました。# 変更していないんですが、デフォルト設定ではないんですかね?
昔のADBの頃のMacにはキーボードにPowerスイッチついてたな。
ACPI対応になったころから、2000やXpでもできてはいたんで鬼の首とったように言うことでもなし。Lenovo T60(Xp32bitSP3)とT400(7,64bitSP1)の比較になるけど、反応が今ひとつ鈍いんで、T400を電源ボタンでシャットダウンする気にはなれない。
わざわざ作らせたWindowsキーの意味が薄れたということでしょう。#日本語入っちゃうとわかりにくいでしょうが、本来スタートメニューの操作は数打鍵だけで、#カーソルキーは使わず操作できた。
>初めて触るその瞬間から慣れているなんて奴がいるものか!
またMS信者の極論か...
と思いきや、普通のユーザーはWindowsのアップグレード版なんて過去のバージョンと互換性なんか無いし、使い勝手も全然違う、別物OSなんだってことくらいは分かってる。だから企業だって全然OSのアップグレードなんかしないしね。
同じだと思い込んでるのはWindowsのバージョン間の互換性は完璧だと根拠も無く思い込んでいる別の信者で、結局は事実を歪曲している信者間での意見の不一致でけなし合っているだけなんだね。
その古臭い?思い込みを大事にすることが一貫したユーザビリティだと思うし、コロコロ変えるのは自己満足にしかすぎないと思うがね。少なくとも古い操作系に戻せるような柔軟性は必要ではない?
操作系は自動車のようにあまり変えないほうがいいと思うんだ。生産性はそういう単純なショートカットで支えられていると思うし。(よっぽどひどい場合は除く)
Windowsキーを押して、U,Uで落とせなかったんだ orz
XPがこのショートカットでシャットダウンできるためには、スタートメニューに 'U' で始まるショートカットを入れていないことという条件がある。'U'で始まるもの、たとえば UTF-8 TeraTerm Pro を登録していると優先順位が変わるためアウト。Vista以降はメニューに依存しないショートカットがあるため、以前より改善されていると思うよ。あとは慣れの問題。
2011-11-14 21:00現在、既にスコア:0のコメントなどでも補われているけど私も、Windowsキー+U,Uという操作を、今更変更すべきだった理由を見いだせていません
→,Enterでできるのはわかります。でも、画面を見て操作するのか?それとも使っているOSが何かを気にしなければいけないのか?
Windowsユーザーが何を考えて、こんな仕打ちを支持しているのかがわからない。
Windows8では、たぶん、タブレットを重視してWindowsキーによる操作が大幅に変更/廃止されてそれでも彼らは支持し続けるのだろうと思います。
Windowsキーがデフォで効かないOSを使い続けてきた私ですが(ヲイ)金払ってなお、自分が慣れなければならず買い換えずに使い続けることもままならぬWindowsユーザーを気の毒に思います。
いずれ彼らの信心は、旧世紀末のMacOS支持者やOS/2支持者を超えるのかもしれません。
使い方の違いを一つ一つ覚えて、使いこなせばいいというのであれば別に、Linuxでイイじゃん。さすがに私ももうOS/2には戻れないんですけどね。
まぁ冗談はさておき電源ボタンによる操作は、のんびり屋さん向けのインターフェイスですね。電源を落とす時は、普通はパソコンを使わなくなったからで多くの場合パソコンから離れるでしょう。
そんな時に、逆にパソコンに近づいていかなければ電源ボタンを押すことなんかできないのです。普遍的にそうだと思います。部屋の出口の照明ボタンと連動させられるのはWindows9 with Smart Homeあたりででしょう。
当面は「キーボード操作より電源ボタンを重視する方針なら、明らかに理にかなわない変更です」ノートPCなんか、電源ボタンがどこかも統一されておらず、統一されないインターフェイスじゃん。
自分専用のパソコン一台だけを使うんだったらそんなもの、どうでもいいんですけどね。使っているのがどれか考えずに、共通に使える操作方法があってほしいものです。(そういう意味では、後発のWindowsがshutdownのオプションをUNIX同様にしなかったのはクソ)
互換性とか統一性とか、そういうものを蔑ろにしてWindowsを使い続ける理由さえ問われそうに思います。そうして次のストーリーへ(笑)
スタートメニュー内に、「uu」という名前でshutdonwへのショートカット作れば良いと思いますよ。再起動も同様に。
#ちょっとした工夫すらしないで文句言う人が多すぎでは
頭が固いのか頭が悪いのか。同じタイプ数でシャットダウンできるっしょ。
電源ボタンを押したほうが楽だろ。
Win, "→" じゃだめですか?
それが出来るのってXPだけですよね。2kまではコンボボックスから動作を選択だったし。2kだとWin+U+↓+Enterとかで再起動かな?それを基準に考えるならWin+→+Enterでシャットダウン(電源オプション依存)Win+→+→+Hで休止状態、同様にRで再起動の選べる7でも大差ないかと。あとはさせたい動作をするだけのプログラムをタスクバーの左端から順にピン留めしておけば順にWin+数字で呼べますし。shutdown.exeのオプション覚えるならバッチファイルで疑似aliasの方が幸せじゃないでしょうか。
# 自分もいつかアレが出来なくなったからアレはダメって考えになるのだろうか。# CLIもコマンド自体やオプションが変わってるような気がしないでもない。alias出来るシェルなら問題ないけど。# Javaみたいなhoge.fugaって階層型のコマンドを採用したCLIって無いよね? 再帰的にpathが通るのでも便利かも。
使っているウチに慣れてWin+U+Uでそんなことできることを忘れてたよ。
shutdown -s -t 0今すぐ(0秒後)シャットダウン
shutdown -r -t 0今すぐリブート(再起動)
shutdown -l -t 0今すぐログアウト
Win→U→Uが使いやすいと思うの?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
そんなものは慣れさ、ぼくもそう思っていた。 (スコア:2)
でもある日Windows7に触れたんだ。
そしたら、どうなっていたと思う。
Windowsキーを押して、U,Uで落とせなかったんだ orz
富士通のi3ノートなんだけど、これは何?
富士通がよけいなことをやったの?
それとも、Windows7はそうなっているものなの?
もし、そうだとしたら…
Windowsはバージョンアップするごとに使いにくくなるという風説を
ぼくはもう否定することができない。
#Windowsのshutdownコマンドのオプションを覚えようかと思っている
Re:そんなものは慣れさ、ぼくもそう思っていた。 (スコア:2)
XPならRですんだのに、カーソルキー操作が間に入る。
ほんの数項目しか選択肢がないのならプルダウンメニューではなく全項目表示&アクセラレータキーでいいじゃないか。
ちなみにXPモードなんて、スタートボタンをクリックしても終了メニューがないぞ(笑)
初めて触るその瞬間から慣れているなんて奴がいるものか! (スコア:2, すばらしい洞察)
Windows7だろ? 一発で落としたけりゃVistaあたりでも同じだが電源スイッチの設定を変えてやれば一発だ。
コントロール パネル\ハードウェアとサウンド\電源オプション\システム設定
電源ボタンを押したときの動作:シャットダウン
そもそも、それまで触ったことのないものに古臭い思い込みがそのまま通用するって前提でかかるのはどうなんだよ。
Re: (スコア:0)
95, 98, ME, 2000, XP, Vistaと変わらない簡単な操作をわざわざ変えられたら不愉快だろう
自動車だったら無線式の鍵が自転車のダイヤル式になったようなもんだ
Re: (スコア:0)
Ctrl+s がなくなったら(たとえば「マウスでフロッピーディスクのアイコンを押せ」のみに変更されたら)戸惑わないの?
Re: (スコア:0)
あの人たちには電源ボタンを押すって発想がないんです
Re: (スコア:0)
キーボードは机の上にあるけど、本体は机の下にあるのでこの歳になるとなかなかね。
皆の環境が自分と同じであるという前提でかかるのはどうですかね?
Re: (スコア:0)
>それまで触ったことのないものに古臭い思い込みがそのまま通用するって前提でかかるのはどうなんだよ。
が皆の共感を得るのが現実であるならば、家電並みのコモディティ化なんて夢のまた夢ってことですかね。
Re: (スコア:0)
おっしゃりたい事は重々承知しているつもりではありますが。
本体が手の届く位置にあるとは限りません。
効率だけを重視するなら112keyのPowerキー最強です。
109keyに慣れていると事故が多発しますが。
# そもそも7では試していませんし。
キーそのものが変わるのは仕方ありませんが、
・キーボード操作
・3ストローク程度
は押さえておいていただきたかった。
私的にはMacOSXに対する唯一のアドバンテージを放棄したようなものです。
# 確認したらシャットダウンになっていました。
# 変更していないんですが、デフォルト設定ではないんですかね?
Re: (スコア:0)
昔のADBの頃のMacにはキーボードにPowerスイッチついてたな。
Re: (スコア:0)
触ったことのあるものの眷属として売っているのだが (スコア:0)
ACPI対応になったころから、2000やXpでもできてはいたんで鬼の首とったように言うことでもなし。
Lenovo T60(Xp32bitSP3)とT400(7,64bitSP1)の比較になるけど、反応が今ひとつ鈍いんで、
T400を電源ボタンでシャットダウンする気にはなれない。
わざわざ作らせたWindowsキーの意味が薄れたということでしょう。
#日本語入っちゃうとわかりにくいでしょうが、本来スタートメニューの操作は数打鍵だけで、
#カーソルキーは使わず操作できた。
Re: (スコア:0)
>初めて触るその瞬間から慣れているなんて奴がいるものか!
またMS信者の極論か...
と思いきや、普通のユーザーはWindowsのアップグレード版なんて過去のバージョンと互換性なんか無いし、使い勝手も全然違う、別物OSなんだってことくらいは分かってる。
だから企業だって全然OSのアップグレードなんかしないしね。
同じだと思い込んでるのはWindowsのバージョン間の互換性は完璧だと根拠も無く思い込んでいる別の信者で、結局は事実を歪曲している信者間での意見の不一致でけなし合っているだけなんだね。
Re: (スコア:0)
その古臭い?思い込みを大事にすることが一貫したユーザビリティだと思うし、コロコロ変えるのは自己満足にしかすぎないと思うがね。少なくとも古い操作系に戻せるような柔軟性は必要ではない?
操作系は自動車のようにあまり変えないほうがいいと思うんだ。生産性はそういう単純なショートカットで支えられていると思うし。
(よっぽどひどい場合は除く)
Re:そんなものは慣れさ、ぼくもそう思っていた。 (スコア:1)
Windowsキーを押して、U,Uで落とせなかったんだ orz
XPがこのショートカットでシャットダウンできるためには、スタートメニューに 'U' で始まるショートカットを入れていないことという条件がある。
'U'で始まるもの、たとえば UTF-8 TeraTerm Pro を登録していると優先順位が変わるためアウト。
Vista以降はメニューに依存しないショートカットがあるため、以前より改善されていると思うよ。あとは慣れの問題。
Re:そんなものは慣れさ、ぼくもそう思っていた。 (スコア:1)
トラブルで画面が表示されなくなっちゃったときに、
「Windowsキー」 → 「U」 → 「U(R)」でシャットダウン(再起動)を
良くしていたので、これができなくて困りました。
「Windowsキー」 → 「→」 → 「Enter」でシャットダウンできるのを知って、
ちょっとよくなったけど。。。
反応は半々かな? (スコア:2)
2011-11-14 21:00現在、既にスコア:0のコメントなどでも補われているけど
私も、Windowsキー+U,Uという操作を、今更変更すべきだった理由を見いだせていません
→,Enterでできるのはわかります。
でも、画面を見て操作するのか?それとも
使っているOSが何かを気にしなければいけないのか?
Windowsユーザーが何を考えて、こんな仕打ちを支持しているのかがわからない。
Windows8では、たぶん、タブレットを重視して
Windowsキーによる操作が大幅に変更/廃止されて
それでも彼らは支持し続けるのだろうと思います。
Windowsキーがデフォで効かないOSを使い続けてきた私ですが(ヲイ)
金払ってなお、自分が慣れなければならず
買い換えずに使い続けることもままならぬWindowsユーザーを気の毒に思います。
いずれ彼らの信心は、旧世紀末のMacOS支持者やOS/2支持者を超えるのかもしれません。
使い方の違いを一つ一つ覚えて、使いこなせばいいというのであれば
別に、Linuxでイイじゃん。さすがに私ももうOS/2には戻れないんですけどね。
まぁ冗談はさておき
電源ボタンによる操作は、のんびり屋さん向けのインターフェイスですね。
電源を落とす時は、普通はパソコンを使わなくなったからで
多くの場合パソコンから離れるでしょう。
そんな時に、逆にパソコンに近づいていかなければ
電源ボタンを押すことなんかできないのです。普遍的にそうだと思います。
部屋の出口の照明ボタンと連動させられるのはWindows9 with Smart Homeあたりででしょう。
当面は「キーボード操作より電源ボタンを重視する方針なら、明らかに理にかなわない変更です」
ノートPCなんか、電源ボタンがどこかも統一されておらず、統一されないインターフェイスじゃん。
自分専用のパソコン一台だけを使うんだったら
そんなもの、どうでもいいんですけどね。
使っているのがどれか考えずに、共通に使える操作方法があってほしいものです。
(そういう意味では、後発のWindowsがshutdownのオプションをUNIX同様にしなかったのはクソ)
互換性とか統一性とか、そういうものを蔑ろにして
Windowsを使い続ける理由さえ問われそうに思います。
そうして次のストーリーへ(笑)
いちいち覚えなくても (スコア:1)
スタートメニュー内に、「uu」という名前でshutdonwへのショートカット作れば良いと思いますよ。
再起動も同様に。
#ちょっとした工夫すらしないで文句言う人が多すぎでは
Re: (スコア:0)
頭が固いのか頭が悪いのか。
同じタイプ数でシャットダウンできるっしょ。
Re: (スコア:0)
電源ボタンを押したほうが楽だろ。
Re: (スコア:0)
Win, "→" じゃだめですか?
Re: (スコア:0)
それが出来るのってXPだけですよね。2kまではコンボボックスから動作を選択だったし。2kだとWin+U+↓+Enterとかで再起動かな?
それを基準に考えるならWin+→+Enterでシャットダウン(電源オプション依存)Win+→+→+Hで休止状態、同様にRで再起動の選べる7でも大差ないかと。
あとはさせたい動作をするだけのプログラムをタスクバーの左端から順にピン留めしておけば順にWin+数字で呼べますし。
shutdown.exeのオプション覚えるならバッチファイルで疑似aliasの方が幸せじゃないでしょうか。
# 自分もいつかアレが出来なくなったからアレはダメって考えになるのだろうか。
# CLIもコマンド自体やオプションが変わってるような気がしないでもない。alias出来るシェルなら問題ないけど。
# Javaみたいなhoge.fugaって階層型のコマンドを採用したCLIって無いよね? 再帰的にpathが通るのでも便利かも。
Re: (スコア:0)
使っているウチに慣れてWin+U+Uでそんなことできることを忘れてたよ。
Re: (スコア:0)
shutdown -s -t 0
今すぐ(0秒後)シャットダウン
shutdown -r -t 0
今すぐリブート(再起動)
shutdown -l -t 0
今すぐログアウト
Re: (スコア:0)
Win→U→U
が使いやすいと思うの?
Re: (スコア:0)
Win→U→Uが絶対的に使いやすいかどうかじゃないだろ。