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自分はアメリカで今２社目で働いていて、１社目で５年過ごした後に会社のダウンサイジングにあいやめざるを得なくなった。ここでいきなり労働市場へ投げ出されて思ったことは、ああ一つの会社に居心地がいいからっていって長居しちゃいけないんだなと。やっぱり一つのところにいると自分の技量というのが狭まってしまう。そのあげくにはトレンドについて行けなくなるし、いい刺激ももらえない。今は２社目に来てよかったと思ってるよ。IT系でデベロッパーで高いモチベーションでいられるのはある程度の期間だけだと思う。飽きたと思ったら即やめるべき。
日本の場合、社内の再配置で似たような状況が実現できるので、辞める前に相談する手もありますよ。おかげさまで多様なプロジェクトに参画して経験を広げることができています。
特定の企業内の事情に自分を最適化してしまうのが大きなリスクだというのは同意です。いつ放り出されたとしても次につなげられるように意識していたいですね。
＞日本の場合、社内の再配置で似たような状況が実現できるので、辞める前に相談する手もありますよ。ただし大企業限定。
小さな会社の場合,
１、「他の部署」と呼ぶほどの部署がない。あっても小数。２、仮に他の部署があっても、もう一人配属させられるほどの容量がない。３、さらに元の部署のほうも、一人抜けたら明らかな戦力不足になる。
たまたま複数の部署があって、且つその他の部署が自分の希望する部署で、且つその部署に人を一人入れる余裕があって、且つ元の部署が人が一人抜けても余力がある人余りな状態。
普通に無理だろ。そもそも人余りになる場合は、その前に一人切るから。
年取ると、その転職回数が仇になるカモよ
アンチテーゼとしてだけど。長く居られて不満がないなら、そのまま居続けるのもいいと思う。多くの職場は少しの我慢でやっていける所が多いけど、耐え難い酷い職場もそれなりにあった。それは入って見てからでないと分からない。それは給料アップ分と割に合うかどうかも分からない。結局、転職は賭けや冒険の様なもので、自分の意志でか、前に進まざるを得ない状況で進むべき道。気分で帰り道を変える様には行かない。戻れないから。転職で得られるものも有るが割に合うかが問題。給料10%は悩むかもな。
こっからは相当な私情。どさ廻りと配置換え、転職を合わせると２桁に届きそうな位、色々な職場を経験してる。俺は馬鹿で不器用だから、職場を転々としながら天職に出会えた時は３０越えてた。でもまぁ出会えた。でもその後に成果だけを吸い取る糞上司がいて職場を退職した。酷い値引きで逃げた会社も複数。退職者も同時期に３，４人いた。自分が悩んで自殺しなくて済んだのは、その前に非常に高く評価してくれた派遣先の仮上司がいたからだと思う。天職もそこで見つけた。それで、そこらで会ったらどうでもいい糞の為に心を折られるのも自殺するのもまっぴら御免だ、と普通に拒否する事が出来たと思う。順番が逆なら目も当てられなかったかもな。仮上司には職場とか関係なく一生感謝をしたいし、糞には一生恨みを忘れまい。昔は殉死は馬鹿だと思っていたが、肯定や夢をくれる人が生きる希望そのものになる時もあるし、否定が絶望になることを体感した。半ば人生を諦めた人間が無責任に思う事だが、給料が少なくて苦しいが生きていけてるが、辛いまま過ごすのは無理だった。今、職場で辛いと思う人は、冷静になって職場を見つめ直したり、職場以外に心の中心を移動させた方が良い。長く職場にいると自分でも知らない間に会社や職場に心の中心が移ってしまう。それに気づけるだけでも大分気が楽になる。今は２ヶ月くらい晩飯の殆どが納豆ご飯だが凄く気分は楽だ。死ぬにしろ辛いままより気楽に死ねた方が良い。とりあえず今が辛い人には、ミドリカワ書房の「頑張るな」がオススメ。（聞きながらコレ書いてたら感情的になってた）
それぜひ本家で答えてあげたらいいと思う。外人がアメリカに来てみて思ったこととして、長居無用だよって言われるのは、すごく価値ある意見だと思う。
日本の労働市場だとまたちょっと違うと思うけど。
別にあなたが教えてあげたっていいのでは？
大賛成なんだが。僕もアメリカで４社で働いて、昨日新しい会社のオファーにサインした。今いる会社には３．５年ほどいたけれど、やっぱダメだなと思ったらもうダメだね。すぐ新しいところを探すべき。
しかし、多分あと５年ほどすると、年齢と給料を鑑みると、転職は難しくなるだろうなぁという気はする。それまでに、老後にむけて自分が何をしたいのか考えないとな、と思ってます。
日本の場合、なるべく1社で長く勤めた方が生涯収入で有利という話があってですね。。。
#いわゆる年功賃金体系だけでなく退職金も大きいらしい。#勤続年数が長いと単純に額が大きくなるだけでなく、税金の控除も大きくなる＞退職金##そもそも35歳定年説があるような業界でも同様かは判らんけどね。
>なるべく1社で長く勤めた方が生涯収入で有利
反例：低賃金悪待遇の会社に居つづけるより、高賃金好待遇の会社に転職したほうが生涯収入は大きい。
「という話がある」からなんだってんだ？全然一般化できないじゃないか。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
プログラマ職ならば転職を繰り返すべき。 (スコア:4, 興味深い)
自分はアメリカで今２社目で働いていて、１社目で５年過ごした後に会社のダウンサイジングにあいやめざるを得なくなった。
ここでいきなり労働市場へ投げ出されて思ったことは、ああ一つの会社に居心地がいいからっていって長居しちゃいけないんだなと。
やっぱり一つのところにいると自分の技量というのが狭まってしまう。そのあげくにはトレンドについて行けなくなるし、いい刺激ももらえない。
今は２社目に来てよかったと思ってるよ。IT系でデベロッパーで高いモチベーションでいられるのはある程度の期間だけだと思う。飽きたと思ったら即やめるべき。
Re:プログラマ職ならば転職を繰り返すべき。 (スコア:1)
日本の場合、社内の再配置で似たような状況が実現できるので、辞める前に相談する手もありますよ。
おかげさまで多様なプロジェクトに参画して経験を広げることができています。
特定の企業内の事情に自分を最適化してしまうのが大きなリスクだというのは同意です。
いつ放り出されたとしても次につなげられるように意識していたいですね。
Re: (スコア:0)
＞日本の場合、社内の再配置で似たような状況が実現できるので、辞める前に相談する手もありますよ。
ただし大企業限定。
Re: (スコア:0)
# よくあれで会社としてなりたっているのか、正直わからんです。
Re: (スコア:0)
小さな会社の場合,
１、「他の部署」と呼ぶほどの部署がない。あっても小数。
２、仮に他の部署があっても、もう一人配属させられるほどの容量がない。
３、さらに元の部署のほうも、一人抜けたら明らかな戦力不足になる。
たまたま複数の部署があって、
且つその他の部署が自分の希望する部署で、
且つその部署に人を一人入れる余裕があって、
且つ元の部署が人が一人抜けても余力がある人余りな状態。
普通に無理だろ。
そもそも人余りになる場合は、その前に一人切るから。
Re: (スコア:0)
年取ると、その転職回数が仇になるカモよ
Re:プログラマ職ならば転職を繰り返すべき。 (スコア:1)
アンチテーゼとしてだけど。長く居られて不満がないなら、そのまま居続けるのもいいと思う。
多くの職場は少しの我慢でやっていける所が多いけど、耐え難い酷い職場もそれなりにあった。
それは入って見てからでないと分からない。それは給料アップ分と割に合うかどうかも分からない。
結局、転職は賭けや冒険の様なもので、自分の意志でか、前に進まざるを得ない状況で進むべき道。
気分で帰り道を変える様には行かない。戻れないから。転職で得られるものも有るが割に合うかが問題。給料10%は悩むかもな。
こっからは相当な私情。
どさ廻りと配置換え、転職を合わせると２桁に届きそうな位、色々な職場を経験してる。
俺は馬鹿で不器用だから、職場を転々としながら天職に出会えた時は３０越えてた。でもまぁ出会えた。
でもその後に成果だけを吸い取る糞上司がいて職場を退職した。酷い値引きで逃げた会社も複数。退職者も同時期に３，４人いた。
自分が悩んで自殺しなくて済んだのは、その前に非常に高く評価してくれた派遣先の仮上司がいたからだと思う。天職もそこで見つけた。
それで、そこらで会ったらどうでもいい糞の為に心を折られるのも自殺するのもまっぴら御免だ、と普通に拒否する事が出来たと思う。
順番が逆なら目も当てられなかったかもな。仮上司には職場とか関係なく一生感謝をしたいし、糞には一生恨みを忘れまい。
昔は殉死は馬鹿だと思っていたが、肯定や夢をくれる人が生きる希望そのものになる時もあるし、否定が絶望になることを体感した。
半ば人生を諦めた人間が無責任に思う事だが、給料が少なくて苦しいが生きていけてるが、辛いまま過ごすのは無理だった。
今、職場で辛いと思う人は、冷静になって職場を見つめ直したり、職場以外に心の中心を移動させた方が良い。
長く職場にいると自分でも知らない間に会社や職場に心の中心が移ってしまう。それに気づけるだけでも大分気が楽になる。
今は２ヶ月くらい晩飯の殆どが納豆ご飯だが凄く気分は楽だ。死ぬにしろ辛いままより気楽に死ねた方が良い。
とりあえず今が辛い人には、ミドリカワ書房の「頑張るな」がオススメ。（聞きながらコレ書いてたら感情的になってた）
Re: (スコア:0)
それぜひ本家で答えてあげたらいいと思う。
外人がアメリカに来てみて思ったこととして、長居無用だよって言われるのは、
すごく価値ある意見だと思う。
日本の労働市場だとまたちょっと違うと思うけど。
Re: (スコア:0)
別にあなたが教えてあげたっていいのでは？
Re: (スコア:0)
大賛成なんだが。僕もアメリカで４社で働いて、昨日新しい会社のオファーにサインした。今いる会社には３．５年ほどいたけれど、やっぱダメだなと思ったらもうダメだね。すぐ新しいところを探すべき。
しかし、多分あと５年ほどすると、年齢と給料を鑑みると、転職は難しくなるだろうなぁという気はする。それまでに、老後にむけて自分が何をしたいのか考えないとな、と思ってます。
Re: (スコア:0)
日本の場合、なるべく1社で長く勤めた方が生涯収入で有利という話があってですね。。。
#いわゆる年功賃金体系だけでなく退職金も大きいらしい。
#勤続年数が長いと単純に額が大きくなるだけでなく、税金の控除も大きくなる＞退職金
##そもそも35歳定年説があるような業界でも同様かは判らんけどね。
Re: (スコア:0)
>なるべく1社で長く勤めた方が生涯収入で有利
反例：低賃金悪待遇の会社に居つづけるより、高賃金好待遇の会社に転職したほうが生涯収入は大きい。
「という話がある」からなんだってんだ？全然一般化できないじゃないか。