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windows95の場合は、とにかくパッチ充ててないのは使うなと、誰もが言うよな。普通の人、仕事場の同僚、ネットの人たち、パソコンの記事書く人達。
でも、androidの場合は誰も言わない。言わないわけではないが、ほとんど言わない。大丈夫とさえいう。
何が嫌かと言うと、この酷い差別が嫌いだ。
大丈夫とは言わないが危険度の差がだいぶ違う
当時のOSには起動してネットワークにつないでおくだけでいろいろやりたい放題になる脆弱性がいくつもあった昨今のOSはそんな稚拙な脆弱性なんてまず見ないからな
Win95でなく、WinXPだった。なぜ間違えたのだろう。
一瞬「俺か?」と思っちゃったよ。客先で稼働してるXPマシンのことを、「うぃんどうずきゅうじゅうご」と言ってしまってね。
Windowsの場合は特権昇格で好き放題できるけど、昨今のandroid端末の場合は設計上OS自体の脆弱性とかで特権取られるとかでない限り、/systemは書換できないからでないかね。/dataも基本的にはそれぞれが固有の空間で動いてるしねぇ。
/system書き換えレベルだと攻撃対象で手法が異なってくることが先に立つからなんだろうけど。今のところそこまでの強力な攻撃は聞いてないなぁ。
//最初から組み込まれているソフトの不具合で裏側からデータを抜き取る等の脆弱性なら聞くけど、//それはまあわからんでもないので個人的にはスマホ類では機密データは必要最小限扱うようにしてる。
>Windowsの場合は特権昇格で好き放題できる(snip)>昨今のandroid端末の場合は設計上OS自体の脆弱性とかで特権取られるとかでない限り、/systemは書換できないからでないかね。
ものすごいダブルスタンダードに大爆笑した。この人、たぶん自分の言ってることを理解していない。
>この人、たぶん自分の言ってることを理解していない。 それにプラスモデしてる人もたいがいですね。
Androidは権限昇格の脆弱性がないの?
極、最近に話題になったAndroidの脆弱性、StageFrightですが、
Android端末の94%に影響する脆弱性「Stagefright」、MMS以外でも攻撃可能http://blog.trendmicro.co.jp/archives/12060 [trendmicro.co.jp]
以下のデモではStageFrightを用いて、MMSをAndroidに送信し、受信した端末のshを奪い、次にroot権限を取得しています。https://www.youtube.com/watch?v=PxQc5gOHnKs [youtube.com]
Windowsの場合は特権昇格で好き放題できるけど、
コメント元のWindows 95にはユーザーに特権管理なんてないのでやり放題ですよ。
ものすごく理解不足。AndroidのOS自体の脆弱性が話題になり、このタレコミにつながっているのよ。
> windows95の場合は、とにかくパッチ充ててないのは使うなと、誰もが言うよな。> 普通の人、仕事場の同僚、ネットの人たち、パソコンの記事書く人達。> でも、androidの場合は誰も言わない。> 言わないわけではないが、ほとんど言わない。大丈夫とさえいう。
WindowsのアップグレードはうざいXPやWin7でいいんだよクソMicrosoftと叫び、iOSのアップグレードはApple最高iOS最高と叫ぶApple信者について一言お願いします
ついでに旧iOS端末に対してセキュリティフィックスを人質に無理やりメジャーバージョンアップを押し付けてクソ重くして買い替えを半強制するビジネスモデルについても一言あるとうれしいです
彼らはWindowsはXP/7で完成されている素晴らしいOSと叫んでいるのです。そして現在のiOSはクソ、
> Vistaが重いのはPCメーカーの要望のせい。
実際にはそれ、アンチMicrosoftがばらまいたガセなんだけどね
XPの実装はカーネルも含めてセキュリティ上もう限界に来てて、抜本的に改善したカーネルを書いたのがVistaそしてそれはWin7でもほとんどそのまま使えているし、Win10にも引き継がれてる
Vistaの問題は、Microsoftは2GBのメモリ実装を推奨と明確に言ってたのにメーカーは安さ重視で1GBモデル、さらにプリインストールアプリ満載で売ろうとしていたことこれはメーカーの要望ではなくメーカーの暴走であってMicrosoftの問題ではないiPhone買ったら値引きと引き換えに販売店が山ほどアプリ入れてきたっていうのはAppleの責任かい?と同じ
あなたの意見が正しいのなら、Windows7はVistaと同等に重いはず。2GBのメモリ実装を推奨というのが、そのままハードウェアの増強を必須とさせてリプレースを促したいPCメーカーの要望です。他にもAeroを有効にしようするにはグラフィックボード必須とか。
そのへんはメーカーや顧客との交渉の結果でしょうな。あとエアロはGPUなしでも行けるようになりました。
> 2GBのメモリ実装を推奨というのが、そのままハードウェアの増強を必須とさせてリプレースを促したいPCメーカーの要望です。
Windowsは新バージョンが出ても旧バージョンが相当長く平行サポートされるのでその指摘は通りませんそれが通るのはiOSのように旧バージョンをいきなりサポート停止してくる場合だけです
Vistaが出るよりも数年前の時点ですでに自作は下火になっており、ほとんどユーザーはPCの買い替えと同時にOSも変わるという状況でしたVistaが出た時点でXPは何年もサポートが残っており、無理にPCを買い替えることなど要求されていませんしVistaを無理に使わなければいけない理由もありませんでしたよ
Vista→7で、Aeroの実装変えたでしょ。あのあたりの改良とか大きいそうだよ。Vistaだと開いたウインドウの数だけ表示バッファにメモリを取ってたそうだけど、7では隠れて見えない部分はメモリ解放してるとか、そういう細かい改良がある。その積み重ねで、7は快適なOSになってるのだと思うよ。
とはいえ、VistaもSPあててメモリたっぷりあれば快適との話もあるからねぇ。単純にXPと見た目が変わって、オールドユーザーが拒否反応起こしただけのようにも思えるね。
#2869413もそうなのですが、OSが重いのとPCが重いのと混同していませんか。SPあてたり7で改良したりで軽くなるのはOSですけど、メモリたっぷりで軽くなるのはPCです。
Vistaリリースまでは潤沢なリソースを使用してリッチなインターフェースかつセキュアなOSついでに機能満載だったのが、評判が悪かったので軽量化の方向に向かったのがSP1やWin7です。そもそもVistaリリース前後でも、軽量化しようと思えばできました。Vista Home Basicとか。開発期間中に潤沢なリソースを使用したいろいろな機能をVistaの目玉として発表してしまったためマーケティングの都合でできなかっただけです。実際開発者向けの目玉機能はいくつか廃止されてますし。
> Vista→7で、Aeroの実装変えたでしょ。あのあたりの改良とか大きいそうだよ。> Vistaだと開いたウインドウの数だけ表示バッファにメモリを取ってたそうだけど、> 7では隠れて見えない部分はメモリ解放してるとか、そういう細かい改良がある。> その積み重ねで、7は快適なOSになってるのだと思うよ。
それは順番が違う。
2GB以上積んでれば快適、を最初から想定して開発されたのがVistaで最初からそれが推奨。それを1GBとかプリイン山盛り環境で動かさせたのはメーカーが馬鹿なだけこれは揺るがない
その先、Microsoftが努力してほぼVistaの実装のまま「その後の開発リソ
要望が暴走に置き換わっただけで、ガセって言うほど論旨が違うわけでもないような?
毎年買い換えれば良い [gizmodo.com]んじゃないかな。
Windowsは、業務に使う、安全でないと困るパソコンのOS。androidは、生活を便利に楽しくしてくれるスマートフォンのOS。期待される役割が違う。世間では。
かつてのWin95やXPの頃は、「セキュリティ」に対する具体的な意識を持ったユーザーが少なくなかったし、ビギナーに注意喚起し啓蒙することがベテランや専門家の役割でもあった。
androidをはじめとするスマートフォンユーザーは、学校教育などに於いて「セキュリティ」という存在についての教育は受けているが、実際の利用に於いていちいち気にするユーザーはごく僅か。比率からいえば「居ない
Windowsって業務用だけじゃないよ。
Windows 95のころだと、パッチを当てたりすることで対策することができてそれをやらない人が多かったので、情報を広める為にわかりやすく警告する必要があった。
Androidの場合、ユーザー側でできることが少ない(セッキュリティ対策ソフトができることも少ない)正しい情報を伝えても何もできないのではどうしようもない。
本当は個人情報が入った端末で、ネットに常時接続されている今の方が危ないんだけどね。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
客も悪い、専門家も悪い (スコア:0)
windows95の場合は、とにかくパッチ充ててないのは使うなと、誰もが言うよな。
普通の人、仕事場の同僚、ネットの人たち、パソコンの記事書く人達。
でも、androidの場合は誰も言わない。
言わないわけではないが、ほとんど言わない。大丈夫とさえいう。
何が嫌かと言うと、この酷い差別が嫌いだ。
Re: (スコア:0)
大丈夫とは言わないが危険度の差がだいぶ違う
当時のOSには起動してネットワークにつないでおくだけで
いろいろやりたい放題になる脆弱性がいくつもあった
昨今のOSはそんな稚拙な脆弱性なんてまず見ないからな
Re: (スコア:0)
Win95でなく、WinXPだった。
なぜ間違えたのだろう。
Re:客も悪い、専門家も悪い (スコア:1)
一瞬「俺か?」と思っちゃったよ。
客先で稼働してるXPマシンのことを、「うぃんどうずきゅうじゅうご」と言ってしまってね。
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
Windowsの場合は特権昇格で好き放題できるけど、
昨今のandroid端末の場合は設計上
OS自体の脆弱性とかで特権取られるとかでない限り、
/systemは書換できないからでないかね。
/dataも基本的にはそれぞれが固有の空間で動いてるしねぇ。
/system書き換えレベルだと
攻撃対象で手法が異なってくることが先に立つからなんだろうけど。
今のところそこまでの強力な攻撃は聞いてないなぁ。
//最初から組み込まれているソフトの不具合で裏側からデータを抜き取る等の脆弱性なら聞くけど、
//それはまあわからんでもないので個人的にはスマホ類では機密データは必要最小限扱うようにしてる。
Re:客も悪い、専門家も悪い (スコア:2, すばらしい洞察)
>Windowsの場合は特権昇格で好き放題できる
(snip)
>昨今のandroid端末の場合は設計上OS自体の脆弱性とかで特権取られるとかでない限り、/systemは書換できないからでないかね。
ものすごいダブルスタンダードに大爆笑した。
この人、たぶん自分の言ってることを理解していない。
Re: (スコア:0)
>この人、たぶん自分の言ってることを理解していない。
それにプラスモデしてる人もたいがいですね。
Re: (スコア:0)
Androidは権限昇格の脆弱性がないの?
Re: (スコア:0)
極、最近に話題になったAndroidの脆弱性、StageFrightですが、
Android端末の94%に影響する脆弱性「Stagefright」、MMS以外でも攻撃可能
http://blog.trendmicro.co.jp/archives/12060 [trendmicro.co.jp]
以下のデモではStageFrightを用いて、MMSをAndroidに送信し、受信した端末のshを奪い、次にroot権限を取得しています。
https://www.youtube.com/watch?v=PxQc5gOHnKs [youtube.com]
Re: (スコア:0)
コメント元のWindows 95にはユーザーに特権管理なんてないのでやり放題ですよ。
Re: (スコア:0)
ものすごく理解不足。
AndroidのOS自体の脆弱性が話題になり、このタレコミにつながっているのよ。
Re: (スコア:0)
> windows95の場合は、とにかくパッチ充ててないのは使うなと、誰もが言うよな。
> 普通の人、仕事場の同僚、ネットの人たち、パソコンの記事書く人達。
> でも、androidの場合は誰も言わない。
> 言わないわけではないが、ほとんど言わない。大丈夫とさえいう。
WindowsのアップグレードはうざいXPやWin7でいいんだよクソMicrosoftと叫び、
iOSのアップグレードはApple最高iOS最高と叫ぶApple信者について一言お願いします
ついでに旧iOS端末に対してセキュリティフィックスを人質に無理やりメジャーバージョンアップを押し付けて
クソ重くして買い替えを半強制するビジネスモデルについても一言あるとうれしいです
Re: (スコア:0)
> windows95の場合は、とにかくパッチ充ててないのは使うなと、誰もが言うよな。
> 普通の人、仕事場の同僚、ネットの人たち、パソコンの記事書く人達。
> でも、androidの場合は誰も言わない。
> 言わないわけではないが、ほとんど言わない。大丈夫とさえいう。
WindowsのアップグレードはうざいXPやWin7でいいんだよクソMicrosoftと叫び、
iOSのアップグレードはApple最高iOS最高と叫ぶApple信者について一言お願いします
彼らはWindowsはXP/7で完成されている素晴らしいOSと叫んでいるのです。
そして現在のiOSはクソ、
Re:客も悪い、専門家も悪い (スコア:1)
> Vistaが重いのはPCメーカーの要望のせい。
実際にはそれ、アンチMicrosoftがばらまいたガセなんだけどね
XPの実装はカーネルも含めてセキュリティ上もう限界に来てて、
抜本的に改善したカーネルを書いたのがVista
そしてそれはWin7でもほとんどそのまま使えているし、Win10にも引き継がれてる
Vistaの問題は、Microsoftは2GBのメモリ実装を推奨と明確に言ってたのに
メーカーは安さ重視で1GBモデル、さらにプリインストールアプリ満載で売ろうとしていたこと
これはメーカーの要望ではなくメーカーの暴走であってMicrosoftの問題ではない
iPhone買ったら値引きと引き換えに販売店が山ほどアプリ入れてきたっていうのはAppleの責任かい?と同じ
Re: (スコア:0)
あなたの意見が正しいのなら、Windows7はVistaと同等に重いはず。
2GBのメモリ実装を推奨というのが、そのままハードウェアの増強を必須とさせてリプレースを促したいPCメーカーの要望です。
他にもAeroを有効にしようするにはグラフィックボード必須とか。
Re: (スコア:0)
そのへんはメーカーや顧客との交渉の結果でしょうな。
あとエアロはGPUなしでも行けるようになりました。
Re: (スコア:0)
> 2GBのメモリ実装を推奨というのが、そのままハードウェアの増強を必須とさせてリプレースを促したいPCメーカーの要望です。
Windowsは新バージョンが出ても旧バージョンが相当長く平行サポートされるのでその指摘は通りません
それが通るのはiOSのように旧バージョンをいきなりサポート停止してくる場合だけです
Vistaが出るよりも数年前の時点ですでに自作は下火になっており、
ほとんどユーザーはPCの買い替えと同時にOSも変わるという状況でした
Vistaが出た時点でXPは何年もサポートが残っており、無理にPCを買い替えることなど要求されていませんし
Vistaを無理に使わなければいけない理由もありませんでしたよ
Re: (スコア:0)
Vista→7で、Aeroの実装変えたでしょ。あのあたりの改良とか大きいそうだよ。
Vistaだと開いたウインドウの数だけ表示バッファにメモリを取ってたそうだけど、7では隠れて見えない部分はメモリ解放してるとか、そういう細かい改良がある。
その積み重ねで、7は快適なOSになってるのだと思うよ。
とはいえ、VistaもSPあててメモリたっぷりあれば快適との話もあるからねぇ。
単純にXPと見た目が変わって、オールドユーザーが拒否反応起こしただけのようにも思えるね。
Re:客も悪い、専門家も悪い (スコア:1)
#2869413もそうなのですが、OSが重いのとPCが重いのと混同していませんか。
SPあてたり7で改良したりで軽くなるのはOSですけど、メモリたっぷりで軽くなるのはPCです。
Vistaリリースまでは潤沢なリソースを使用してリッチなインターフェースかつセキュアなOSついでに機能満載だったのが、
評判が悪かったので軽量化の方向に向かったのがSP1やWin7です。
そもそもVistaリリース前後でも、軽量化しようと思えばできました。Vista Home Basicとか。
開発期間中に潤沢なリソースを使用したいろいろな機能をVistaの目玉として発表してしまったため
マーケティングの都合でできなかっただけです。
実際開発者向けの目玉機能はいくつか廃止されてますし。
Re: (スコア:0)
> Vista→7で、Aeroの実装変えたでしょ。あのあたりの改良とか大きいそうだよ。
> Vistaだと開いたウインドウの数だけ表示バッファにメモリを取ってたそうだけど、
> 7では隠れて見えない部分はメモリ解放してるとか、そういう細かい改良がある。
> その積み重ねで、7は快適なOSになってるのだと思うよ。
それは順番が違う。
2GB以上積んでれば快適、を最初から想定して開発されたのがVistaで最初からそれが推奨。
それを1GBとかプリイン山盛り環境で動かさせたのはメーカーが馬鹿なだけ
これは揺るがない
その先、Microsoftが努力してほぼVistaの実装のまま「その後の開発リソ
Re: (スコア:0)
要望が暴走に置き換わっただけで、ガセって言うほど論旨が違うわけでもないような?
Re: (スコア:0)
毎年買い換えれば良い [gizmodo.com]んじゃないかな。
Re: (スコア:0)
Windowsは、業務に使う、安全でないと困るパソコンのOS。
androidは、生活を便利に楽しくしてくれるスマートフォンのOS。
期待される役割が違う。世間では。
かつてのWin95やXPの頃は、
「セキュリティ」に対する具体的な意識を持ったユーザーが少なくなかったし、
ビギナーに注意喚起し啓蒙することがベテランや専門家の役割でもあった。
androidをはじめとするスマートフォンユーザーは、
学校教育などに於いて「セキュリティ」という存在についての教育は受けているが、
実際の利用に於いていちいち気にするユーザーはごく僅か。比率からいえば「居ない
Re: (スコア:0)
Windowsって業務用だけじゃないよ。
Re: (スコア:0)
Windows 95のころだと、パッチを当てたりすることで対策することができて
それをやらない人が多かったので、情報を広める為にわかりやすく警告する必要があった。
Androidの場合、ユーザー側でできることが少ない(セッキュリティ対策ソフトができることも少ない)
正しい情報を伝えても何もできないのではどうしようもない。
本当は個人情報が入った端末で、ネットに常時接続されている今の方が危ないんだけどね。