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スラッシュドット版「PCの素人と玄人を見分ける方法」 264

ストーリー by nabeshin
自称上級者、勘違いハッカーを見抜く 部門より

x-AC 曰く、

はてな匿名ダイアリーに「パソコンの素人と玄人を見分ける方法」というエントリがあって、結構活況を呈しているようなのだが。たとえば、

  1. 半角英数入力をする時、どんなに長い文字列でも、とにかくキー入力してからいちいちファンクションキーで半角に直すのが素人、IMEをオフにして入力するのが玄人。
のようなものが挙がっている。スラッシュドットのユーザーならどういった例を引き合いに出すだろうか？
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スラッシュドット版「PCの素人と玄人を見分ける方法」 More

  • 素人ならわかる (スコア:5, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時10分 (#1296138)
    玄人と素人を区別したがるのは素人。

    • Re:素人ならわかる (スコア:2, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時41分 (#1296183)
      つまりそうやって素人を区別するあなたも素人で、
      そんなことをツッコム俺も素人なわけだ。

      玄人はこの話題をスルーする人だけってことだ。

      んー。
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  • 元カスタマーサポートより (スコア:5, 興味深い)

    by gonta (11642) on 2008年02月13日 12時18分 (#1296148) 日記
    96-99年の間、プロバイダでカスタマーサポートをしていました。そのときの経験もこめていくつか。

    ・「単位」と打てるのが玄人。「たに」になってしまうのが素人（ローマ字の知識だけだと思うが）。
    ・インターネットする＝ブラウザでHPを見る、というのが素人。それを横目で笑うのが玄人。
    ・ネットワークの設定を、DHCPありきで「できる」と思うのが素人。IPアドレス・サブネットマスク・デフォルトゲートウエイ・DNSサーバアドレス・ドメインサフィックス、をちゃんと使えるのが玄人（これができないネットワークエンジニアがこの前来た。殺意が芽生えた）。
    ・サーバを鯖、プロキシを串といって、略してその気になっているのが素人（90年代後半、パソ通上がりのサーバ管理者はこう言っていた）。それをウザがるのが玄人。
    ・Linuxをインストールして喜んで、カーネルビルドしてその気になっているのが素人。ソースのパッチを開発元に送って、謙虚に「たいしたことないっす」といっているのが玄人(90年代後半の話)。
    ・wiki=wikipediaとごっちゃにして使うのが素人。「じぇーえーうぃきぺでぃあ」というのが玄人（というか俺）。

    以上、ほぼ私見。あまり書きすぎると昼休みがなくなるので、この辺にしておきます。
    --
    -- gonta --
    "May Macintosh be with you"

    • Re:元カスタマーサポートより (スコア:4, おもしろおかしい)

      by phason (22006) <mail@molecularscience.jp> on 2008年02月13日 12時50分 (#1296194) 日記
      >あまり書きすぎると昼休みがなくなるので

      ここで時間を潰して休みがなくなるのが素人．
      時間管理がきっちりできるのが玄人．
      暇しかないのはダメ人間．
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    • Re:元カスタマーサポートより (スコア:3, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2008年02月13日 13時35分 (#1296243)
      内輪のカスタマーサポートになってる身としては、以下の2点を特に感じます。

      ・何かウィンドウが開くと言うが、何が書いてあったかの説明をしない。
      　当然そのエラーを書き留めていたりなどしない。
      ・あるソフト（wordなど）でウィンドウの状況が違うと言うが、通常の状況を
      どう設定してしまったのかを説明出来ないので、何が違うのかわからない。

      一番のド素人の長男は突然夜中に電話してきて、
      「word開いたらよ、ウィンドウがガーってなってて、なんかわかんねえんだよ。
      どうにかしてくれよ」と言います。
      この言葉を聞いたら「PCから音がする」と思うのが普通ですが、この後の会話で
      印刷プレビューだか何だかになってるという状態らしいということに、何とか
      気付きました。
      この後も他の人たちから、「いつもと違う」という相談をよく受けます。
      その前に何があったのかもわからない、彼らがどう使っていたのかもわからない、
      どうしたいのかもわからない、というのが相談としての結論な気がします。
      結果デフォルトに戻すのが一番、というのが素人だと自分的に結論してます。

      というような経緯があった今では、ソフトウェアの設定（ウィンドウ状態、
      その他すべて）というもののデフォルト状態にクリック一発とか再起動で戻す
      というキーを、『環境設定』などのウィンドウを開かずに出来るようにして
      もらえたらいいなと、思ってます。
      ブラウザなんかもブックマーク以外、すべての設定を戻すというか消してくれれば
      面倒くさくないのにと思います。

      出来ればインストールしたすべてのソフトの設定を一発でデフォルトに戻すというか
      消すという、玄人にすれば『禁断のキー』みたいなものを作って欲しいかも。
      「とにかくこのキーとこのキーを一緒に押す事だけおぼえてれば大丈夫」ってのが、
      一番簡単な教え方だからですけど。
      自分では絶対に使いたくない、ってシロモノですが。
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  • 尋ねられたら (スコア:5, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時22分 (#1296155)
    PCについて知らないふりをしているのが玄人、教えてあげるのが素人

  • 問題がおきたときに (スコア:5, すばらしい洞察)

    by gand_hi (1923) on 2008年02月13日 12時49分 (#1296191)
    「何もしていない」というのが素人。

  • 玄人・素人判定を実行して… (スコア:5, おもしろおかしい)

    by okky (2487) on 2008年02月13日 13時59分 (#1296273) ホームページ 日記
    「あぁ、おれはまだまだだな」というのが玄人。
    「ふっ、おれもなかなかだな」というのが素人。

    これを見て、「いやいや、そういうがな…」というのがご隠居。
    「ほんとっすか、ご隠居。いや～腹減ったなぁ」というのが八兵衛。
    「はっはっは、しょうがないなぁ」というのが角さん・助さん。
    その頃賭場に入り浸っているのが弥七。

    「素人か玄人か見分けてみせるぜ。じっちゃんの名に懸けて」というのが金田一。
    結果を見て「な、なんだって～」と叫ぶのがMMR

    以上のネタを10秒で思いついてしまい、どうしても書かずに入られなかったのがfjの教祖様。
    --
    fjの教祖様

  • いやいや (スコア:4, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時14分 (#1296142)
    ファンクションキーを使えるのは玄人

    日本語モードに途中で気付き(ブラインドタッチじゃない)
    変換を試みるも英数字にならず
    バックスペース連打で全てを消してIMEオフにして打ち直すのが素人

    • Re:いやいや (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Offtopics (34135) on 2008年02月13日 18時22分 (#1296499)
      素人は半角/全角の区別などしない。

      #「素人は半角と全角の違いを知ろうとしない」の方がよかったかな？
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  • 自明 (スコア:4, すばらしい洞察)

    by welchman (25784) on 2008年02月13日 12時15分 (#1296146)
    設問に自分が何個当てはまるのかを数え、そこから「自分が素人か玄人か」を判断するのが素人

    設問が自分に何個当てはまらないかを数え、そこから「この設問で素人と玄人を判断できるか」を判断するのが玄人

  • 自分を基準とすれば (スコア:3, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時19分 (#1296150)
    後ろから見ててイライラするのが素人で、感心するのが玄人。

  • ただの流儀の話じゃないか (スコア:3, すばらしい洞察)

    by ahomin (34823) on 2008年02月13日 12時36分 (#1296175)
    変換方法とかファンクションキーやショートカットの使える使えないで いちいち素人・玄人を判断したがるのが素人。
    そんなのはただの趣味だと思って特に気にしないのが玄人なんだろうと思う。

    --
    素人か玄人かなんてどうでも良いじゃないか。
    道具なんだから、目的を果たせれば手段はどうでもいい。
    多少、時間がかかるかからないという程度の話しだし。

  • 目安として (スコア:2, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時28分 (#1296157)
    キーボード対マウスの使用時間率と「素人度・玄人度」は相関性が高い気がする

  • 素人と玄人 (スコア:2, 興味深い)

    by Wankoro (13537) on 2008年02月13日 12時34分 (#1296168)
    自分のことを素人と思ってる人はスキルが延びるが
    素人と公言してる人はスキルが延びない。

    自分のことを玄人と思ってる人はスキルが延びないが
    玄人と公言してる人はスキルが延びる。

  • このぐらいの差しかない (スコア:2, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時36分 (#1296173)
    白い箱に入っているのが素人。黒い箱に入っているのが玄人。

  • 掲示板やメーリングリストなどで (スコア:2, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 13時23分 (#1296230)
    「教えてください」とか「困っています」というSubjectをつけるのが素人。
    それを「ググレカス」と返すのも、教えてあげるのも素人。

    そんなところは最初から見ないか、読み流すのが玄人。
    • インストールに失敗したら､ログを調べるのが玄人。
    • いきなり、最初からやり直すのが素人。
    • ログを調べろと指示されて､｢何がなんだかわけがわからない文字がたくさん入ってます｣というのが超素人。 しかも、別なファイルを見てる。



    以上､個人的な経験から。
    --
    life is too short to hate each other.

  • ネタとして (スコア:2, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 13時43分 (#1296252)
    素人と玄人を対比するから面白いのに、対比になってなくて、
    素人を揶揄してるだけの項目がほとんどでネタとしてもイマイチじゃない？

  • いきなり例が分からない (スコア:1, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時12分 (#1296140)
    何でこれで区別が付くの？
    どうでもいいことだと思うけど・・・。

  • IME (スコア:1)

    by sumiiiii (6360) on 2008年02月13日 12時15分 (#1296145) ホームページ

    半角英数入力をする時、どんなに長い文字列でも、とにかくキー入力してからいちいちファンクションキーで半角に直すのが素人、IMEをオフにして入力するのが玄人。
    URLを入力するときなど、IMEがオンになっているのを忘れて半角英数字を入力しようとキー入力を始めて、数文字打った後にIMEがオンになっているのに気づいても、そのまま入力を続けて自動変換がかかる寸前に適宜ファンクションキー(F10)で半角英数字に直す私は素人ですか？玄人ですか？それとも変態ですか？

    あとは大文字英字の数文字だけの入力なら、SHIFT押しながら入力を始めれば英数字になるのでそれを使いますね。
    まさにこのSHIFTなど。

    以上、MS-IMEの話でした。

    # しかし、WEBフォームでIMEの自動制御をしてくれるのは、
    # 自分でIMEをON/OFF切り替えながらやってる人間にとっては甚だ迷惑なのでやめて欲しい。
    ## IMEをOFFにしたつもりがONになるってどんだけー

  • こんなひと (スコア:1, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時18分 (#1296147)
    QVGA画面で見る人のことまで考えてサイトの設計をするのが玄人。
  • 半角/全角キーを押すのは素人
    漢字（Alt＋半角/全角）キーを押すのは玄人

  • マカー (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時32分 (#1296164)
    マカーははなから対象外ですか、そうですか。

  • 釣られてみる (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 12時32分 (#1296167)
    • IMEをいちいちオフにするのは素人。mixi.jpをみぃ。ｊｐでアクセスしてしまうのは玄人。
    • WordやExcelファイルのコピペのためにいちいちエクスプローラを開くのは素人。WordとExcelは常駐してて最近使ったファイルから開いて名前を付けて保存しなおすのが玄人。
    • CドライブもDドライブもファイルでパンパンに詰まっているのは素人。容量なんて気にしなくなってる人は玄人。
    • ファイルをダウンロードする時どのフォルダに入ってるかいちいち気にしないで「保存フォルダを開く」を選ぶのが玄人。
    • 目的のフォルダがわからなくて迷うことに慣れてしまってる人は玄人。
    • インストーラ等で、画面が裏に回ってしまっていると思って放置しておいたらそのまま2，3日放置してしまう人が玄人。
    • クリックロックボタンを喜んで使う玄人は素人。
    • メモリーをメモリと書く人は玄人。
    • リカバリディスクやインストールディスクを「要らないから」とすぐ捨てちゃう人こそ玄人。
    • PCが遅いのはスペックのせいだと信じて３％性能向上させるために５，６万を平気で出してしまう人は素人。
    • ネットが遅いのは（ｒｙ
    • アンインストールと聞いて歌ってしまう人は玄人。

    # やっぱACで

  • 周囲を見回して (スコア:1)

    by jerry_fish (32739) on 2008年02月13日 12時38分 (#1296180) 日記
    ・プログラムを削除する時に実行ファイルをゴミ箱に捨てるのが素人、アンインストールを行うのが玄人(妹よ…orz)

    ・OSをインストール後、使えないデバイスがあるからと再インストールを行うのが素人、
    　デバイスマネージャを確認して不明なデバイスを潰して行くのが玄人(親父…orz)

    ・readmeなどが英文だと逃げるのが素人、自力で読めるor翻訳ツールにて対応するのが玄人(俺のことだ)

    #いつも職場で「バカヤロウ(笑)」と言われていますとも……
    --
    ☆大きい羊は美しい☆

  • メールの文面から相手のスキルを判定する方法 (スコア:1, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2008年02月13日 13時10分 (#1296221)
    素人・玄人の見分けとはちょっと違うが…。

    ・全角英数を使う奴
    ・機種依存文字を使う奴
    ・常に全文引用で返す奴
    ・サブジェクトと内容が食い違う奴
    ・一行が長い（78byte以上）奴

    どれかに引っかかる奴はあやしい。
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell