電子機器と磁石の相性は？ 118
ストーリー by hylom
磁石で壊れた経験談求む 部門より
磁石で壊れた経験談求む 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
スラッシュドットのみなさんは、磁石というと身の回りに置くのもいやな人たちでしょうか？ かつてのハードディスクは、近くに目覚まし時計を置いただけでも壊れたとか、（あるいは壊れた原因を目覚まし時計にしてみたりとか）、磁石というのは電子機器の敵のように扱われていました。
しかし、現実にはどのくらいの磁石がどのくらいの距離にあると不幸はおとずれるのでしょう。皆様の不幸な、あるいは幸せな経験を教えてください。
「HDDに強力な磁石を近づけてみた：PC版「やってはいけない」をやってみた」という記事によると、一般的な磁石であれば動作中にHDDに近づけても問題ないようだ。しかし、超強力な磁石であれば壊れることもある模様。
暑い夏の日の思い出 (スコア:5, おもしろおかしい)
ハード屋さんから試作基盤が届いたので早速電源を入れてみたところ、かなり発熱していたので扇風機の風を当てながらソフトの開発を始めました。
しばらくいろいろ試していたのですが、どうも動作が安定しません。JTAGを繋いで動きを確認していたのですが、例外に再現性が確認できません。
一旦おちついて、みんなでゆっくり考え直そうという事になり、扇風機を止めてから何気なくデバッグを開始するとちゃんと動くじゃないですか!!
その後、この試作基盤は冷やさないと熱暴走するが、扇風機を使うと磁力で回路にノイズが乗るため使い物にならないと判断されました。
Re:暑い夏の日の思い出 (スコア:2)
> 磁力って言うか扇風機のモーターからのノイズが原因だったのでは? （まあモーターは磁力使ってますけど…）
と思いますね。私は以前、夜中にビルのエレベータが動くと誤動作するハードウェアを発見した事があります。
朝出勤したら、そのボードだけ変なデータが出力されている。昼間の方がノイズが多いのに、逆に相殺されたんでしょうか。
ブラウンのやつ (スコア:3, 興味深い)
逆に言うと、何らかの事情で未だにブラウン管を使ってる人は注意した方が良いかも。今時の若い者はなんの抵抗も感じないまま磁石を張り付けかねないので。
Re:ブラウンのやつ (スコア:2)
昔、パソコン用ではない安物外付けスピーカを
モニタの上において使っていたら、見事に画像歪みましたorz
アンプすらついていないやつで、それほど磁力が強いわけではないはずですが、
ちゃんとシールドされていない磁石はやっぱり危険ですね。
＃PC本体にマグネットのホワイトボードつけて使っていた時代もありました。
Re:ブラウンのやつ (スコア:1)
ブラウン管の裏にはペタペタと磁石が貼り付けられてるよ・・・
いいかげん液晶にしたい、プロフィールの29インチ。
唯一のメリットは上に物を置ける(w
凛々しく、あほらしく。
Re:デカいやつ (スコア:2, 興味深い)
超強力磁石 (スコア:3, おもしろおかしい)
どれくらい強力だとアウトなんだろう。例えば、マグネターとかに密着させたらNGですかね？
# 密着させる前に壊れそうな気がする。いろいろな意味で。
Re:超強力磁石 (スコア:1, 興味深い)
ヒント：ヒステリシスカーブ (スコア:3, 興味深い)
単純な磁場を加えるだけでは、それがどんなに強力な物でも磁気情報は消去できませんよ。磁場を加えて一見磁気情報が消えたように見えている場合でも磁場を取り除けばかなりのレベルの情報が残っていますし、その残留磁気を打ち消すだけの磁場をかけてみても、磁場を取り除くと今度は逆方向の磁性が残っているんですね。
つーことで、逆性の磁場を相互に減衰するようにかけることを繰り替えさないと磁気的な情報の消去はできません。
--- Toshiboumi bugbird Ohta
Re:ヒント：ヒステリシスカーブ (スコア:3, 参考になる)
中には強力な電磁石があり、AC電源で直接駆動することで、
磁気がNS交互に発生して、磁気を消す、という単純な仕組み。
VHSテープは、表裏3～5回回せば、比較的きれいに消えるのですが、
ベータカムテープはなかなか頑張りました。
その後のDVCテープは、古い消磁機ではかなり頑張っても、データが結構のこり、
画像が時々見えてました。
まあ、だからなんだといわれればそれまでなのですが、
交流磁気を与えても消磁は難しい、ということで、
お時間も宜しいようで・・・・
Re:ヒント：ヒステリシスカーブ (スコア:1, 参考になる)
「情報を消す」という事であれば「媒体上の磁気をすべて同一方向に飽和させてしまう」という事でもいいわけですから、片方向の磁場でも消す事は不可能では無いですね。飽和させることができるだけの磁場があれば…ですが。
単純な例では、安物のカセットテープレコーダーは、消去ヘッドが普通の永久磁石でした。
Re:ヒント：ヒステリシスカーブ (スコア:1)
マジレスしちゃうけど、サチュレーションに持ち込めるだけの強磁場ってなんぼのもん？ てのはあると思うんだけどな。
ちなみに、廉価なカセットテープレコーダの消去ヘッドとして使われていたフェライト磁石は単極ではなくて、テープの走行方向に対して極性が何回か反転するように作られてました（いまの HDD のヘッドアームをコントロールしてるネオジム磁石と同じ様な構造）。サチュレーションさせるようなべらぼうな磁界は不要で、それなりに消去することができたからですね。
--- Toshiboumi bugbird Ohta
Re:ヒント：ヒステリシスカーブ (スコア:1)
>サチュレーションに持ち込めるだけの強磁場ってなんぼのもん？
そんじょそこらの強磁性体なら1Tもかければ十分．
強い奴でもまあ2Tで大抵いける．常伝導マグネットでもでかい奴ならいけるレベル．
磁石を置くと静かになるの(はぁと) (スコア:3, おもしろおかしい)
友人のノートPCが電源はいらないというので対応に行ったら、
電源に問題は無く、HDD故障だった。
話を聞いてみると、
「変な音するから、試しに磁石置いたの。そしたら音が消えたからそのまま使ってた(はぁと)」
と返ってきた。
どうやらHDDの異音が小さくなったので、直ったと思っていた模様。
#直る訳がない
☆大きい羊は美しい☆
たたりの席 (スコア:3, 興味深い)
単に古い黒板のチョーク置き場に立てかけておいただけなのですがね...
マグネットの使える黒板（マグネット自体は数メートル離れとる。）と、
ペラペラの５インチフロッピーの組合せで、
教授の指令が出てから数ヶ月放置後に着手すると駄目だったと....
3.5インチの時代になって祟りはなくなったそうな。
エレベータ (スコア:3, 興味深い)
昔々、肩掛けカバンの中には決まってフロッピー数枚が入っていた時代の体験。
エレベータの内側にパンチカーペットみたいなのが貼付けてあることあるでしょ？
ある日、ふとこれってボンドかなにかで貼ってあるのか？と疑問に思ってはがしてみたら・・・
幅3cmぐらいのテープ状のゴム磁石が上から下まで，20cm間隔ぐらいで貼付けてあるのを発見。
なにげにひっくり返した庭石の裏に虫の大群発見したような気分。
ぐるりと三方を磁石の檻で囲まれた状態。それ以来壁に寄りかからず中央に立つようになったのでした。
HDDの中にも磁石 (スコア:2, 興味深い)
HDDを分解した事があればわかると思いますが、磁気ヘッドを動かすボイスコイルモータに付属している磁石(ネオジウム?)は、超強力です。
どれくらいかといえば、市販の2500ガウス程度のネオジウム磁石とは比較にならないくらい。
そんなわけで、安っぽいフェライト磁石を近づける程度では、問題ない様な気がします。
もちろん怖くて試していませんがｗｗｗ
ああ、あの磁石で (スコア:3, 参考になる)
血豆つくったよ
ホワイトボードにつけようとして、指はさんで
Re:HDDの中にも磁石 (スコア:1)
> 磁気ヘッドを動かすボイスコイルモータに付属している磁石(ネオジウム?)は、超強力です。
エレキバンの代わりに肩に貼ったら，コリが取れないかな？ それができれば「IT技術者の肩こり解消法」
として広めるのだが……
＃年中肩こりorz
Re:HDDの中にも磁石 (スコア:1)
そういえば、ヒューレットパッカードのネットブックHP 2133 Mini-Note PCにも、ディスプレイの開閉検出で結構強力な磁石がディスプレイ右下に内蔵 [coneco.net]されていますね。
なんかハードディスクドライブの長期的影響が気になる…SSDに替えてみようかなあ。
＃ 爆言のち漏電中… ：D
Re:HDDの中にも磁石 (スコア:1)
開閉検出にリードスイッチとフェライトマグネット使うのは、日本メーカー製のノートPC等でも一般的ですね。
部品点数減らせるのとレイアウトの自由度が高いんだとか。
HDDへの影響を心配する必要はないと思いますよ。
Re:×ネオジウム ○ネオジム (オフトピック:-1) (スコア:2, 参考になる)
実はいい関係を築くときもある (スコア:2)
お友達だったりします。
最後は電子機器につなげるので、
関連ということで。
昨日もやられた・・・ (スコア:2)
お探しのフロッピーがありました（はーと）とボードに磁石で止められた (スコア:1, おもしろおかしい)
あるわけねーだろ
Re:お探しのフロッピーがありました（はーと）とボードに磁石で止められた (スコア:2, おもしろおかしい)
騙された？ (スコア:1, 興味深い)
メモリに強力な磁石を近づけると、その場では大丈夫でも
後日、ゆっくりと壊れていくと先輩に聞かされたのだが、
俺は騙されたのだろうか？
Re:騙された？ (スコア:1, 参考になる)
磁石をすばやく近づけたり、遠ざけることによって、フレミングの右手の法則により電流が流れるのだ。
このため、数フェムトファラッドしかない微小な電荷しか持たないダイナミックメモリはデータを保持することができなくなり、ソフト的に破壊する。
#こんな感じ？
なお、試験中に手を変な方向にして動かしていると、周りから解がわかるので禁止だ。
Re:騙された？ (スコア:1)
なんとなく適当に手を動かしているだけで周りが勝手にひらめいていくのですね。
Re:騙された？ (スコア:3, おもしろおかしい)
受験生「（臨兵闘者皆陣列在前）」
試験官「やめなさい」
Re:騙された？ (スコア:1)
CEの放射イミュニティとかは？ チャンバーに入れて電波かけるやつ。
あるいは、意外と危険なWorks with iPhoneのロゴ認証に必要なGSMフルパワー放射試験とか(w
凛々しく、あほらしく。
ちょっとちがうが・・・ (スコア:1, 興味深い)
ほらそこのあなた、インナータイプのヘッドフォンの先を
ぶらぶらさせながら金属にそっと近づけてごらん。
Re:ちょっとちがうが・・・ (スコア:1)
あー、預金通帳の磁気テープ部分は壊れ易いですね。
何度か通帳再発行してもらった。
ただ、なんの磁気が影響したかは不明。
一緒に居れてある他行の通帳は問題なかったし。
Re:ちょっとちがうが・・・ (スコア:1)
ワトソン君、その他行の通帳が原因だとは思わなかったのかね?
3.5inchFDでの経験 (スコア:1, 興味深い)
廃棄のために初期化しようと思いましたが、2HDなら普通の磁石では影響無いですね。
磁性体の進歩を感じた。
Re:3.5inchFDでの経験 (スコア:2)
かなり昔の話ですがHDDをバラした際に出てきた磁石を230MB MOにくっつけたら読み取り不能になりました。
たしかレーザーで加熱してから磁性を書き込んでるはずだったと記憶してるのになぜ・・・。
ちなみに最近ですが、同様にUSBメモリにHDD磁石をくっつけたら死にました。
んなばかな。
Re:3.5inchFDでの経験 (スコア:1)
保持力 [wikipedia.org]の事を言いたいのではないでしょうかね。
身近な例だと、裏が茶と黒の切符やカードのストライプとか [wikipedia.org]。
リンク先を見れば解りますが保磁力は黒のほうが高いです。
# そして名古屋の地下鉄は未だに茶色だったのでJR東海の切符と比べたらハンドバックの磁石とかで消えやすいハズ。
ただ、FDって媒体な事を考えると簡単に保磁力は変えられないと思うんですがどうなんでしょう。
ちなみにフォーマットだけならUSB接続の4倍速ドライブとかならサクッっと終わります。
紛失したUSB FDDの変わりに最近導入したのですが、こっちのほうに時代の進歩を感じました・・・
携帯電話のケース (スコア:1)
NMR (スコア:1, おもしろおかしい)
な、なんだって(ry
ではなく、
ちょっと古い核磁気共鳴装置のそばで作業をしていて、
うっかり財布にキャッシュカードが入っていまして。
消えました。
でも、まだ、スパーテルをくっつけたりはしてないよ！ほんとだよ！
Re:NMR (スコア:2)
病院でMRI検診を受ける時、部屋に入る前に「金属でできたものやキャッシュカードはこのカゴに入れてください」といわれませんでしたか:-)
ものによりけり (スコア:1)
これって、物によりけりでしょ。
他でも書かれているとおり、HDDのヘッド自体にマグネット使っているから、
データを消すにはそれ以上の磁力が必要。
＜ケースを貫通する必要があるので、普通の磁石ならほぼ消えない。
たとえば、磁気カードなんかだと市販の磁石で簡単にデータは消えちゃう。
ホール素子なんかを使った機器なんかだと、やっぱり暴走に近い状態を引き起こせる。
PC本体でも、コイルの近くに置けばやっぱり挙動が変わるケースもある。
＜実際にお客のPC内でピップエレキバンが張り付いていたのがトラブルの原因だったことがあるｗ
あと、古い腕時計（クオーツタイプ）はやっぱりシールドが甘いので壊れる。＜最近のは大丈夫だったｗ
ブラウン管に (スコア:1)
ブラウン管に磁石を近づけると色が変わるので面白がって遊んでいた事がある。
やり過ぎたのか、磁石が強力すぎたのか、色が戻らなくなって親に怒られた。
それいらい電気機器に磁石を近づけるような愚かな真似・・・
あ、モニターの隣にスピーカーが・・・
Re:ブラウン管に (スコア:2, 興味深い)
三管式のプロジェクタともなると地磁気の影響で色にじみが出るくらいですからねえ…方角替えただけで四隅にズレが出て、調整に難儀しましたっけ。
それ以来、場末のゲームセンターなんかで模様替えで無造作に移動され酷い色にじみのゲーム機があると気に成るようになりました。
ブラウン管の場合は、シャドウマスク（鉄製）が磁気化されると色ズレがおきるので消磁しなくちゃならなくなります。
本来なら消磁器を使うんですが、あるプレゼンテーションの現場に搬入した大型ディスプレイがこの状態になったときに、会社まで消磁器を取りに帰ってる時間がなくて、会場に転がってたホワイトボードから丸磁石を掻っ攫ってきて、画面上に渦巻きを描くようにして動かして「取り敢えず消磁」したことがあります。
お客さんから文句が出なかったのですが、終わるまで気が気じゃありませんでした。
＃ 爆言のち漏電中… ：D
HP Mini 2140ですが、 (スコア:1, 既出)
開閉検出用だそうですが。
いやー都市伝説なの？ (スコア:1, 既出)
おっちゃんなんか、ＨＵＢの後ろに結構強力な磁石がついてたり
ユーザーさんがそれをＰＣの筐体に貼り付けていたりすると
ドキドキしちゃうけどね
Re:いやー都市伝説なの？ (スコア:2, 興味深い)
磁性の研究とかしてると，磁場という物のあまりの貧弱さを嫌と言うほど思い知らされます．
磁性体に対してか，電子線に対してとかじゃないとほとんど効かないんですよね．
#電子線/イオンビームにはもろに効くんで，電顕だとかマスなんかには致命的ですが．
Re:Ｘ－ＭＥＮ (スコア:2)
> ＃磁力が強いというイメージを植え付けられたのは、ガ・キーンだったかバラタックだったか。
砂場の砂鉄で強さを思い知るんですね。わかりますｗ
以前の会社(非 情報業界）では (スコア:1)
いらん (スコア:1)
Green Houseからでてたワンセグチューナーに底面が電力でマグネットになるスタンド型USBケーブルが付属してた。
即行で投げた。
しろうと考え
Re:ガシャガシャガシャ (スコア:1)
ウチの職場にもいましたよ。
PC本体の側面にマグネットでメモ紙(複数)を留めている猛者なお姉さまが。
見つけた直後に止めて頂きましたが……。
幸いマグネットが弱かったのか、1年以上経つ今でも、PC故障の報告は上がっておりません。
☆大きい羊は美しい☆