新しい技術と共存している古い技術は? 167
ストーリー by headless
新旧 部門より
新旧 部門より
本家/.記事「Ask Slashdot: Old Technology Coexisting With New?」より
自宅のパソコン周りを見回すと、20年前のものから数か月前のものまで、さまざまな機材が並んでいる。/.erが見たことのある新旧機材の組み合わせや、環境はどのようなものがあるだろうか。
本家/.編集者のTimothy氏は1980年代半ばのキーボードをよく使っているそうで、コネクターをATからPS/2に変換し、さらにUSBに変換するということもあるそうだ。彼はこれを特別なことではないと信じているらしい。
電子メール:SMTP (スコア:5, 興味深い)
SMTPが1980年にRFCに提案ということなんで30年以上か。
Re:電子メール:SMTP (スコア:1)
それを言うなら、TCP/IPの最初のRFC675 [ietf.org]は1974年12月なので、もう38年も経過している。
Re:電子メール:SMTP (スコア:1)
その頃のTCPはまだIPと分離すらしてなかったし今のものと仕様が違うのでせめてv4になってからってことで。
# そういやv6もびっくりするくらい歴史だけは長いな
Re:電子メール:SMTP (スコア:2, 参考になる)
現行のTCPはRFC793 ですね。1981年か
部品レベルなら (スコア:4, 興味深い)
電磁気学の超基本的な事を応用した部品でありながら今も必須。
完全に置き換えられる部品が無い。
システム間の接続でも「接点渡し」がある限り無くならないと思う。
Re:部品レベルなら (スコア:1)
機械式のリレーだと, 故障時のopen/closeを選択しやすいので, fail safeを考慮して使っているなんてことはありませんかね?
やっぱり (スコア:3, 参考になる)
テープドライブですね。
今でも大容量のバックアップ用でこれに優るものはないですね。
プログラミング言語かな (スコア:3, 興味深い)
とくにC言語。
これほど長く付き合うことになるとは、子供の頃には思いもよらなかった。
Re:プログラミング言語かな (スコア:3)
「APL、あなたはどうしてC#と共存しているの?」
「ずっとまえの偉い人がそう決めたからよvさあチャキチャキ保守してねv」
…orz
Re:プログラミング言語かな (スコア:2)
latex も長いなぁ。
当時の原稿が最新版のシステムでもほぼそのまま再現できるって、なかなかないよな。
パトライト (スコア:3, 興味深い)
進化してネットワークに対応したのが職場で大活躍しています。
http://www.patlite.jp/index.html [patlite.jp]
千円ヘアカットのお店入り口で赤く点灯しているのを見るたびにドキドキ…
http://www.qbhouse.co.jp/guidance/ [qbhouse.co.jp]
固定電話 (スコア:3, すばらしい洞察)
レガシー技術の王様
2本のワイヤで電源供給、信号伝送、回線制御すべてをこなす
基本部分は半世紀以上昔のものなのに、今は平気でMHzオーダーの帯域の信号伝送にも使われているのだから凄い
エディタかな (スコア:3)
その後はバージョンアップしていない。
使い始めたのは1990年代。
キーボードは慣れたものを使いたいかも (スコア:2)
「会社から支給されたキーボードはペナペナだった。」
という理由でキーボードは好みに変える事はよくあると思うけどな
Re:キーボードは慣れたものを使いたいかも (スコア:3)
確かにHHK [wikipedia.org]がなかったら、AppleのADB時代のキーボード
あたりを今でも使っているでしょうね。
...って、HHKも16周年ですか。
#昔(1993年頃)使っていたHHKに似ていたキーボードの名前が思い出せない...
--- de FTNS.
Re:キーボードは慣れたものを使いたいかも (スコア:1)
PC-9801VシリーズやRシリーズの頃のキーボードのタッチが忘れられなくて、
HHKでもリベルタッチでも満足できなくて、ようやく赤軸で当時に近い感じが
得られるようになりました。
当時より年を食ったせいか、ばねの強さはもっともっと軽くてもいいと思うけど。
Re:オリジナルに勝るもの無し (スコア:2)
そこはキーコード解析して自作するのがアレゲ的。
SUNとかx68kキーボード解析してマイコンでアダプタ自作してる人も
チラホラ居るので何とか成りそうな気はしないでもない。
AVRのUSB付きでHIDデバイスなんてことも出来たりしますし。
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SUNのTYPE4とか5とか持ってるけど、リアルフォースと
IBMのトラベルキーボードしか使ってないなあ・・・
せっかくの/.J (スコア:4, 興味深い)
せっかく/.Jにいるのだから、
キーボードの秘密 yasuokaの日記 スラッシュドット・ジャパン [srad.jp]
あたりを参照してもらえば。
wikipediaより (スコア:1)
>そのハンマーを絡まさない説はデマという話も聞く
・デマ説
「タイプライターのキー配列が現在と同じQWERTYになったのは、一八八二年八月のことだが、その時代のタイプライターにアームなんていう機構はない。アームを有するフロントストライク式タイプライターが発明されたのは、九年後の一八九一年六月で、実際に普及するのは二〇世紀に入ってからだ。一八八〇年代には存在していないはずのアームの衝突を防ぐために、タイプライターのキー配列をQWERTYにした、なんてのは全くナンセンスだ。」
『キーボード配列 QWERTYの謎』
・デマじゃない説
実際にはアーム機構を有するタイプライターは、1870年代より存在する
Re:wikipediaより (スコア:2)
アーム式が絡まないようにってのはデマですね。
QWERTYでアームの絡みおきてましたし。
アームを絡ませないってならなんであんなにジャムってたんだって話に。
#タカタカタカタン チン カシャ タカタカタカタカタカカカッカガジャッ
Re:wikipediaより (スコア:5, 参考になる)
> 「ふーん、じゃあどういう理由でこの配列は決められたの?」
QWERTY配列の成立は10年以上の歳月を要しており (略) それぞれの時期で、複数のコンセプトに基づいて作られたものであり、一つの理由で説明できるようなものではない [srad.jp]みたいですね。
Re:キーボードは慣れたものを使いたいかも (スコア:1)
「ペナペナ」が絶対に間違いとは言い切れないけど、
普通は「ヘナヘナ」か、或いは「ベコベコ」じゃないかなあ。
ヘッドフォン端子 (スコア:2, 興味深い)
ヘッドフォン端子
音の出る機械には大体ついてるヘッドフォン端子 (TRSコネクタ) ですが、それほど出来がいいとも思えないのに別の端子に置き換えられそうな気配は全くないですね。
一般的な3.5mm径のものも大概歴史が長くて昭和の頃から見慣れた存在ですが、オリジナルの1/4"径のものはなんと1878年からあるそうで。
Re:ヘッドフォン端子 (スコア:2)
確か、ステレオヘッドホン端子(ミニプラグ)はウォークマンで最初に搭載されたのだという話ですね。 [wikipedia.org]
数少ない、新規開発された部品だったとかで。
1/4inchの標準プラグはもともとオーディオ用というか、オペレータが手動で行う初期の電話交換機に使われたシロモノだったそうですから、 [wikipedia.org]
歴史が古いのも納得できます。
MTRの入力端子 (スコア:2)
妻が仕事でマルチトラックレコーダを買うというので、調べてみたらライン入力が標準ジャックなので不思議でしたが、抜き差しすることを前提にした規格ということで納得できました。
RCA端子って、抜き差しのしやすさや耐久性は、あまり良くないですよね。
エレクトーン側にもPA用に標準ジャックがあるけど、両端が標準ジャックのケーブルが見つからない・・・・。
とりあえず、RCAー標準のケーブルを買いました。
Re:ヘッドフォン端子 (スコア:2, 参考になる)
誤解しないために、
ミニプラグ自体はもっと前からあって、
ウォークマンで作られたのは「ステレオ」ね。
Re:ヘッドフォン端子 (スコア:1)
フォーンプラグだとかバンタムプラグだとか、その種のコネクタはジャックのバネの圧力が強くて、挿抜時のセルフクリーニングの効果を望めるのが良いところです
最近の携帯機器に使われている小型の表面実装3.5mmミニ・ジャックはバネ圧が非常に弱く、接触不良等のトラブルが多くて困ります
シガライターソケット (スコア:2)
この頃、本来の使い方をされてるのみた事が無い。
社用車・マイカー、どちらも充電用USBアダプタの取り付けポートと化してる。
Re:シガライターソケット (スコア:2)
喫煙者だと常にライター持ち歩いてるし、
非喫煙者だとそれこそ電源以外に使い道が無い。
#
最近の車だとシガーライターソケットの代わりに
100VかUSBが付いてたりしますけどね。
灰皿すらないこともあるし・・・
Re:シガライターソケット (スコア:3, 参考になる)
耐熱構造を持たない、ただの電源端子なので「シガライターソケット」と呼ばないだけです。
ここにシガライターを挿して使う事はできません。
需要がないわけではないので、灰皿+ライターを追加装備することができ、この場合は「シガライターソケット」に交換されます。
カー用品店の車内アクセサリーのコーナーでランプや分配ソケット見ればわかると思いますが、「アクセサリーソケット用」なんて書いてないと思いますよ。
x86 (スコア:2)
Intel 8086が出たのは1978年なので、もう34年。x86系として32ビット、64ビット化されても未だ残るリアルモード。
魔法使い (スコア:2)
エロサイトでしょうか。
多くの男性が太古より抱えてきた「すぐ」に「美しい映像」を見れる夢の技術。
関わる全ての方々に、深く感謝いたします。
#壮大なストーリ。空転するアイディア。
特別な事? (スコア:1)
彼はこれを特別なことではないと信じているらしい。
実際特別な事でもないですよねー(PCに接続されたセガサターンパッド(初出は18年前)を見ながら)
プリンタ (スコア:1)
古いのが悪いというわけではないが、いまでもドットインパクトプリンタは健在だな。
Re:プリンタ (スコア:2)
複写式伝票への印字とか。
ポストイット (スコア:1)
相変わらず、コンピュータの周りに貼りまくってますな。最近は、(歳のせいか)手書きに回帰してきているので、より使用頻度が。
Re:わたし (スコア:2, おもしろおかしい)
最近記憶領域にエラーが出てきているのか、検索にも時間がかかるようになってきました。
Re:わたし (スコア:2)
Re:わたし (スコア:2)
まぁ、女性は生まれた時から「女」だし、男性は何歳になってもガキなので。
#すみません。子どもとおやつのとりあいしています。
Re:10Mbpsのダムハブ (スコア:3, 参考になる)
10/100MbpsのリピーターHUBは
パケットキャプチャーで使えるので重宝してます
ミラーポートに対応していない機器が多いので
水を飲むと屁(CH4)をこきます
Re:10Mbpsのダムハブ (スコア:1)
問題は古い機器 (スコア:2)
新しい機器はもうふつうに50/60Hz 110-240Vとかですけど、古い機器が問題なんじゃないかと。統一先の周波数では動かない機器がどこかに残ってて、一斉に切り替えたりすれば壊れたり火を吹いたりするかもしれないみたいな。プラグも電圧も周波数も違う新しいコンセント規格を作って、いまのAC100Vでの送電をやめてそっちへ統一してしまうとかすれば移行できるかも。
Re:問題は古い機器 (スコア:1)
産業用機器はいまでも単一周波数でしか動作しないもの多いですよ
日本の工場全部を一から作り直すだけの費用があれば可能でしょうけども
Re:問題は古い機器 (スコア:2)
機械なんて100年も200年も使わないですから、新規格で発電してどこかで変換するようにして、それを使う区間を少しずつ末端まで広げていけばいつかは置き換わるんじゃないですかね
Re:電気 (スコア:2)
Re:電気 (スコア:2)
現在は高圧で直流の送電技術が開発されているところです。周波数がゼロならモメなくて済むでしょ(笑
Re:電気 (スコア:1)
東西の融通ができても、全国的な電力不足が常態可した日本では、
問題の抜本的解決にはならないけどね。
融通云々というのは保険程度と考えるべきで、
すなおに「発電能力 > 消費電力(+マージン)」 にするのが王道。
Re:モニタ (スコア:2)
Re:モニタ (スコア:1)
リフレッシュレートが早くないとちらつくのは恩恵なのか?
Re:隣に電卓。 (スコア:2)
スマフォはボタンがね・・・
タッチパネルでブラインドタッチは難しいし。
携帯も安定感と入力の難しさが・・・
机の上において入力するにはどっちも向いてないですな。