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Windows

/.に聞け:Windows XP向けの軽いウイルス対策ソフトのおすすめは? 94

ストーリー by hylom
定番のXPネタ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、

本家/.にてスラッシュドットに聞け:Windows XP向けの軽量なウイルス対策ソフトは?というストーリーが掲載された。が、多くのツッコミが寄せられる事態となっている。

本家タレコミ人は、引退した人たちにPCを提供することをしているそうで、そこにインストールするウイルス対策ソフトを探しているそうだ。まともな回答としては、「AVG」や「Microsoft Security Essential」、「Avira」などが挙げられているが、XPは来年4月にサポートが終了するということもあり、「Linuxを入れろ」という回答や、「新しいPCを買え」というツッコミもされている。

さらに提示された「modest speed (2 GHz Centron) and modest memory (512 MB)」というスペックに対し、「古めのマシン(older machines)?それは『古いマシン』というんだよ」「Centronってなんだよ」などとツッコミまれたり(後にコメントでタレコみ主がCeleronだったと訂正している)、また、「『危ない』サイトはそんなに閲覧しないだろう」というタレコミ人のコメントについても、「すべてのサイトが危険だよ」とのコメントが付けられている。

古いPCの保守に困っているのは日本だけの話ではないようだ。

不用意に質問をすると変に突っ込まれるというのも日本だけの話ではないようだ。

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  • 新しいのを買えに一票 (スコア:4, すばらしい洞察)

    by upken (38225) on 2013年07月18日 17時21分 (#2423710)

    新しいのを買えに一票いれます。

    Linuxを入れろという意見は無理筋だと思います。
    引退した人の技量やモチベーションによるところが大きいですが、運用サポートは40歳代のおばさんを相手にするのと同じくらいの苦痛が予想されます。
    ありえん。

    # もったいないという気持ちはすごくよくわかるけど

    • Re:新しいのを買えに一票 (スコア:2, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2013年07月18日 17時36分 (#2423726)

      40歳代のおばさんをもったいないと思えるのはいいコトだ。

      #よくわかんない。

      親コメント
    • ここに一票。
      3万台程度からノートが有ってそれだってもうちとはマシなスペックを持って居る訳で、

      使うモノなら変に悩まず新しいのを買った方が良いだろ。
      使わないのなら、たまにネットカフェででも使いに行けば良いだろう。

      というか、只で貰っても、メモリ512MBしかないPCなんて困る。
      国内だと処分に金まで取られるから、こんなスペックだと絶対にノーサンキューなんだけど、
      アッチはそうでも無いのかな?

      親コメント
    •  必然的に40代のおばさんを毎日相手にしている俺にとってはLinuxをインストールするなど苦痛でも何でもない! リビングパソコンとしてXP搭載のネットブックがあるけど、
      「生協の注文がネットでできないと困るよね? お金が絡むからセキュリティアップデートは大切だよね?」
       40代のおばさんにできないことを家事化して苦痛を和らげるのが賢い40代のおじさん・・・。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      結局それですね。
      3万円程度、タブレットより安い値段で、それなりに使える新品が買える。

      どうしてもXPでその古いPCでなきゃならない用事があれば、
      その古いPCも並行して使えばよいかと。
      ただしイーサネットと無線LANは殺してね。

  • ないなら作れっ!!

    で終わり。

  • 引退した人に引退したPC、というのも何だかなぁ。反面、苦心して XP で操作を覚え、XP なら何とか使えるという人に「新しいPCとOSで覚え直せ」ってキツいよ。Officeの操作性が変わった時も作業効率がてきめんに落ちた位だし。そこで Windows 7 は 2015-01-13 でメインストリームから外れる [microsoft.com]ので、Windows 8 の方が望ましいのだが、Windows 8 は、7 以前の操作の知識が全く役に立たないから、引退した人はてこずりそう。

    新しいPCを買っても使えなければ意味が無い。私の周囲でも、古いPCがうまく使いこなせないから、最新のPCなら快適に使えるだろうと思って買い換えて、ネットにつなげる事もできない、という人が多い。だから、引退した人に対するユーザーサポートをどうするかが一番のネックになる。キッティングはしてやってもいいのだが、アホ臭い事で呼び出しを食うのが一番困る。毎月ログオンできなくなる、なんて可愛いほうだ。それで TeamViewer [teamviewer.com] を入れて遠隔サポートしていたが、最近は「遠隔操作はやめて」と言われ、ログオンできなくなったと言っては呼ばれる。

    おおむね、古い PC をテクニックでカバーして使うのは高いスキルが必要になる。またアンチウイルスソフトでは脆弱性はカバーしきれないから、サポート切れの後は、「XP向けの軽いウイルス対策ソフトのおすすめ」などは存在しない。「使ってはいけない」が正解。しかし Linux が「正解」になるか、については、遠隔によるサポートはし易いのだが (スキル次第だが) ニーズに合うか、ですね。要求事項として
    • ネットで買い物ができる
    • YouTube 等の動画が見れる
    • 懐メロが聞ける

    あたりが必要ですかね。高齢者の QOL を高くするために使うというイメージ。本当はビデオチャットなんかもできるといいのですが。ほかにキツい使い方として「あなたに PC を使うのは無理」と納得させる必要がある場合も。とはいえ最新のPCを買わないと納得しない場合も多い。マウス操作を幾ら教えてもできない人でも、ちょっと教えてくれさえすれば自分はPC使える筈だと思い込んでいるから。

    ところで android-x86 [osdn.jp] は使った事が無いのですが、どんな感じでしょうか。もし、これから大量にタダで手に入る XP PC の再活用になれば、使い道もあるかもしれませんね。

  • by Anonymous Coward on 2013年07月18日 17時49分 (#2423736)

    変に突っ込まれるのは日本だけの話ではないからと言って誤字修正しないのは無しな>hymlo

  • セキュリティソフト会社が、製品をXPでも動くようにしてくれていたとしても、
    XP以前だけに影響するセキュリティホールに対応してくれるとは限らない。
    対応したくても対応できない可能性だってある。

    今後、セキュリティフィックスされないXPは間違いなく犯罪者のカモにされるだろう。
    そんな状況で、新規にXPをばらまくなんてありえない。

    そう考えると、Linuxでも入れてろって方が、まだマシな意見に聞こえる。

    #個人的には、X86用のAndroidとかが面白いんじゃないか、と思ったりするけども……

  • by haginov (32812) on 2013年07月18日 22時00分 (#2423890) 日記
    頑張れ頑張れ。
    みんな大変だね~

    自分も同じ問題をクリアしなきゃいけないけどね…
    普通にハードウェア買い換え、がいいけど、Windows7で購入できるといいなぁ。
    Windows8のサポートはしたくない。
  • そもそも管理者権限の常用をやめろと

  • by Anonymous Coward on 2013年07月18日 17時03分 (#2423694)

    CentronCeleron 2GHz はともかく、メモリが512MBってのはなぁ………
    2002年ぐらいのマシンだろうか。

    --
    忍耐力の訓練?

    • by SAW_Z (15894) on 2013年07月19日 20時42分 (#2424591) 日記

      さすがにswapが無いNetWalkerでの512MBはきつかった。

      でも、Xubuntu12.04LTSとかは、起動時で200MBと使っていない。
      残りの300MBほどと、swap(仮想メモリー)
      それにカーネルに組み込まれたzram(compcacheと呼ばれていたRAMディスクによるswap)で
      それなりのアプリケーションが、それなりに動きますよ。

      でも、際限なくメモリーを消費するようなソフトは
      使っているうちに重くならざるを得ないのは事実ですね。

      でも、Linux系OSでは、古いPCを苦しめるのは、アプリケーションとコンテンツの肥大化。
      Windowsのように、OSが筆頭に立って、古いPCを滅ぼそうとはしていませんよ。

      そういう意味では、Windows7,8導入を厭うようなPCなら、1年後を思えば
      Xubuntu12.04LTSのような軽量版Linuxを最初に考えるべきだと思っています。
      それがダメなら捨てるしか無いかもしれませんし、そうでなければ
      新しいPCを買ってなお、予備として置いておく価値はあると思います。

      私のネットブックは、1GBあるメモリーをあえて512MBに制限してあります。
      そのほうがハイバネートレジュームにかかる時間が短くなるので
      持ち歩いて、ちょっとだけ使うのであれば、そのほうが便利でした。

      ただディスクキャッシュに回す余裕が無いので、SSD化していなければ厳しいかもしれません。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2013年07月18日 20時39分 (#2423833)

      そのスペックでもPuppy LinuxならYoutube見るくらいなら充分快適に使える。
      現に今Celeron-M 1.5、512MBの環境でここを見ている。
      正直同じマシンでXp動かすよりはるかに快適だよ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      Raspberry Pi...

      • by Anonymous Coward

        Raspberry Piってハードウエアデコーダがついてますから(追加ライセンス必要だけど)
        下手をすればRaspberry Piのほうが快適かも…。

    • by Anonymous Coward

      IntelならNehalem系より前のCeleronは電気の無駄遣いだから捨てるべき
      (デスクトップでAllendale-512K, Wolfdaleなら考慮しないでもないがそれでも諸般考えればもう避けるべき)

      • by Anonymous Coward on 2013年07月18日 18時50分 (#2423780)

        パソコン作る環境負荷もあるから、ごくたまにしか電源入れないような使い方なら捨てないで維持するべきでは?

        親コメント
    • by Anonymous Coward

      親に2004年にプレゼントしたノートPCがそんぐらいのスペックでした。>Celeron 2GHz、メモリ512256MB
      増設して768MBにはなってるけど、買い替えかサポート切れを承知で使い続けるしかないだろうなぁ・・・。

      ちなみに、XPの現状ですらかなり重くなっている。ウィルスとかは以前駆除したはずだが、それでももう普通に重そう。

      • by Anonymous Coward

        これ見て親のPCと兄弟のPCもプレゼントしたXPだったことを思い出しました。
        C2Dだと初期でもWindows8は意外と快適に動くんですがね。
        部品リスク考えたら買ったほうが安いか。年末までにためておかなきゃ。

  • AMDのCPU込みマザー(ASUS C60M1-I)を買ったんですが、C60がClock 1GHz(ブーストで1.33Ghzに上がる)というスペックゆえに、インストーラーに怒られたことがあります。

    ※最安値店でなかったけど5千円でしたから………

  • by Anonymous Coward on 2013年07月18日 17時20分 (#2423708)

    > Linuxを入れろ

    こういう事言うから嫌われるんだと思う。
    XP後継なら、普通は7か8じゃないのか。

    • by Anonymous Coward

      提示されたスペックでWindows7や8が動くならWindows薦めてるよ

      • by Anonymous Coward

        でも提示された512Mメモリだと
        大概のLinusディストリビューションでもインストールではじかれると思う。

        • by Anonymous Coward on 2013年07月18日 18時45分 (#2423776)

          Linusディストリビューション

          そんなに間違ってない気もするけど、一応つっこんでおく。

          親コメント
        • by kohzoh (34869) on 2013年07月18日 23時02分 (#2423923) 日記

          昔、486な8MB機にPlamoを入れてX起動して上海専用機にしたことを思い出した。
          どうせ全画面で表示するからtwmさえ動かさなかったが、起動するまで何分もかかった。
          上海自体は、次を考えてる間に描画する…くらいの速度で遊べた。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          まあ、FC1あたりとかkernel ver.2.4以前ならともかく、kernel ver.3.0以降の今風のディストリビューションの多くはダメだろうなあ。
          512Mメモリだと、X-Windowはあきらめてキャラクタコンソールのみの運用にでもしないと、まともな性能が出なかろう。
          X-Windowを前提とするGUIコンソールで快適に使いたいなら、なんだかんだ言っても、Linuxアプリも巨大化しているので、そんな古くてメモリが少ない環境じゃダメだろう。

          • by Anonymous Coward

            X Windowではなく
            GNOMEやKDEなりのデスクトップ環境が重いんでしょう…

            fluxbox(blackbox)

            WindowMaker
            ならそこまでスペック要求しないのでそこそこ快適かと
            デスクトップ環境はそんなに必要か?って思うのでAC

            • by Anonymous Coward on 2013年07月18日 18時36分 (#2423771)

              重いのはFirefoxとかChromeとかだよ。デスクトップ環境が重いと言っても設定でいくらか軽くなるし、依存するライブラリを揃えやすいから、軽量WMよりもアプリの起動が速いことがあったりする。

              問題なのはソフトの肥大化。WM自体も肥大化はしているけど、全体に占めるWMの負荷なんて軽くなる一方だから、10年前ならともかく、今はそんなに気にする意味が無い。

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              そもそも、デスクトップで使ってないなら、とっくにLinux化していて、WindowsXPがどうだとか言ってないから。

            • by Anonymous Coward

              twmでもFirefoxやLibreOfficeは使い物にならないと思う。

        • by Anonymous Coward

          いまどきのRedHatやSUSEではインストーラでX抜きは選べないんだろうか。
          一旦X抜きで入れてあとは手でIceWMが動くようにいろいろ突っ込めば
          このスペックでもまあ使えることは使える。
          DebianやGentooならなおのこと。

          #こういう質問者にLinux入れろとは、オレだったら言わないけど。
          #しかし「嫌われる」とか(笑)。普及スレでクダ巻いてた連中がまだ生き残ってるかと思うとキモッ

          • by Anonymous Coward

            openSUSEのインストーラはX抜きでもIceWMを使うようにもインストールできるよ。
            ここ [opensuse-guide.org]のDesktop Selectionの説明を見てね。

        • by Anonymous Coward

          512MメモリでX-Windowなんて動かしたら、動くだけの玩具だよな。業務で使えるような快適さはないよ。
          ファイルサーバとかメールサーバならともかくね。

      • by Anonymous Coward

        いや、そのレベルのマシンなら、さっさと廃棄してSurface Proにでも置き換えた方がいいよ。

        いつかはサポートが終わるのは、何年も前からわかっていたんだし、それに備えた投資をしてこなかった方が悪い。

  • by Anonymous Coward on 2013年07月18日 18時07分 (#2423750)

    PCが高価な照明だ、って誰が決めたんだい?
    ブルジョワでエキセントリックなハイテク・サンドバックでもいいじゃないか!

    最後は聖書朗読で罪を洗い流すことも忘れるな。
    忘れると「アイエエエエ! ニンジャ!? ニンジャナンデ!? 」って羽目になるぞ、気を付けろ。

  • by Anonymous Coward on 2013年07月18日 18時20分 (#2423761)

    サポートが切れたあとに脆弱性が発覚した場合、当然のように狙われるだろうし。

    USB2.0拡張カード挿してレディブースト入れればWin8でも行けそうだけど、
    デカくて電力食うネットブックPCだよな・・・。
    ハードウェア的な拡張性はあるか。

    XP後期のハードならWin7でも8でも普通に行けるんだがなぁ。

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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds

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