技術系でない人が使う課題管理システム、何がいい？ 57
ストーリー by headless
提案 部門より
提案 部門より
本家/.「Ask Slashdot: Issue Tracker For Non-Engineers?」
私の配偶者は技術系ではないが、小さな郡政府の部局でアナリストとして数名の同僚やプロジェクトに関わる業者と一緒に働いている。部局でのプロジェクト/タスク管理は口頭や付箋紙、電子メールを使用して行われるため、皆いらいらしている。そこで、私が何か課題管理システムのようなものを提案したいと思う。課題管理システムとしては、年間を通じた調査のように大規模なタスクから、会議でのケータリング手配のような小規模なタスクまで利用できるものが必要だ。自分で使っているような課題管理システムでは、ソフトウエア開発に特化しすぎていたり、「アジャイル」信仰を前提とするものであったりする。技術者ではない人向けのよい選択肢はないだろうか。彼らは主にWindowsを使い、iPadも持っている。個人的にWebベースのツールは好まないが、彼らの使うマシンでは彼らに管理者権限が割り当てられていないので、Webベースの方がうまく動作するのかもしれない。Wikiも組み込まれていればさらにいいと思う。ただし、とても簡単に使えるものでなければ皆が使うのを嫌がるだろう。
本家/.では、RedmineやAsana、Trello、JIRAあたりを評価するコメントが多くみられるほか、Google Docsのスプレッドシートを勧める人もいる。皆さんのお勧めは何だろう。
家ではBacklogを使っています (スコア:5, 興味深い)
妻と2人だけでBacklogです。
妻は完全なる文系人間で、Officeで事務処理が滞りなくできる程度の理解ですが、
Backlogのことを「色んな話題で2人だけの掲示板を好きなだけ作れるサービス」
と説明したらササッと理解してくれました。
#「旅行の行き先決める」とか課題つくって、URL貼ったり予約結果書いたりしてます
Re: (スコア:0)
「色んな話題で2人だけの掲示板を好きなだけ作れるサービス」っていう説明の切り口はいいね。
チケットの更新コメントをそういう風に見たことは無かったので、そういう捉え方もありかと思ったよ。
でもBacklogに関して言うと、
こういうRedmineの類似サービスって結局、Redmineと何が違うの？っていう感じなんだよね。
ざっと機能見たけど、Redmineとプラグインで全部実現できそうな気がする。
結局はサーバ管理の手間をアウトソースするだけ、って感じなのかなあ。
Re: (スコア:0)
こういうRedmineの類似サービスって結局、Redmineと何が違うの？
ウケの良さかな。ヘルプがしっかり書いてあるとか。
Re:家ではBacklogを使っています (スコア:3)
Backlogを使い始めてから、相手任せにしていた決めごとに
積極的に参加できるようになり、関係が良くなったと感じています。
話題ごとに発言が集まって過去ログもすぐ追える利点が大きいみたいです。
通知も来るので、後でじっくり考えて返信できます。
思いついた時にメールやLINEで聞かれるよりもずっと議論参加しやすくなりました。
何よりPCに最適化されていてURLや箇条書きをガシガシ書けるので
「うわースマホで長文答えるのかー」みたいなぐんにょりメンタルにならずに済むのです。
Re:家ではBacklogを使っています (スコア:2)
見つけづらいけど5人までの無料プランあるよ
当然採用実績ナンバー１のアレしかあるまい (スコア:4, すばらしい洞察)
Microsoft Excel
Re:当然採用実績ナンバー１のアレしかあるまい (スコア:2, 興味深い)
うｍ。共有ドライブで他人が開きっぱなしでも文句言わず、ジジイどもが使えるのはこれしかないしなどと言わず、淡々と無駄な作業をするのが一番よね
Re:当然採用実績ナンバー１のアレしかあるまい (スコア:3)
Excelの共有機能を多人数で使うと
中確率でファイルがぶっこわれるんですが……
Re: (スコア:0)
1日か半日おきに世代管理型バックアップを取れば? それなら最悪半日前まで戻る。
Re: (スコア:0)
あの後付け共有は小規模向けだしねぇ。
SharePoint使ってチェックインチェックアウトの世代管理すべきかと。
Re: (スコア:0)
OneNoteなら共同編集も比較的まともに動くので，
OneNote上の表を使うっていうのはどうです？
Re: (スコア:0)
OneNoteはあまり使ってないのですが、
あの表はWord的な使い勝手、という印象です。
今のままでは、Excel 派には受け入れられないでしょうね。
MSがOneNoteの共有機能をExcelに持ってきてくれれば…
Re: (スコア:0)
ぶっこわれるじゃないんだ、ぶっ壊してるんだｗ
まずいことが書かれてると消したいだろ？当然の機能だよ
Re:当然採用実績ナンバー１のアレしかあるまい (スコア:1)
「Google Docsのスプレッドシート」をローカライズしたらまさにソレだな
Re:当然採用実績ナンバー１のアレしかあるまい (スコア:1)
Google Docs のスプレッドシートで管理する、小さな郡政府の部局でのプロジェクト/タスク管理でのプロジェクト/タスク管理って、自治体機密でないかい？
Re: (スコア:0)
アメリカの大手ITサービスプロバイダは政府機関向けの規約用意してあるから(Googleにもある)
それに従って利用すればいいんじゃないの
Re:当然採用実績ナンバー１のアレしかあるまい (スコア:1)
・緩い規範（スキーマ）が不可欠。全くのフリーフォーマットでは論外。
・予期せぬ追加項目、予期せぬ（無視出来ない規模の）副問題の対処。
・キー項目、連番を付けずに実現出来る「前」、「後」表現。任意行への挿入。
だと、RDB系、ワープロ系はだめ。wikiもどうか（テーブル表現？）
で、エクセルですかね。やっぱ。
Re:当然採用実績ナンバー１のアレしかあるまい (スコア:1)
４年前、福島にボランティアに行った人から、「災害情報共有のWebアプリなどより、Excelの方が役に立った」と聞きましたっけ。
Re: (スコア:0)
真面目にExcelでいいと思う
RedmineやMS Projectも使うけど課題管理はExcelが一番手っ取り早い
ツールに振り回されたり自己満管理規約な状態は
チームプレイには向かない
Re: (スコア:0)
一人しか編集できないような排他ロックをしないとか、
タスクを担当者に自動メール通知するとか、
効率的なチーム作業には必要だと思うなぁ。
歌って踊って○○もできるメイドさん (スコア:2)
前のバージョン管理システムの話題でも思ったけど、
システムを入れるより前にそれをできる人を確保することが必要だよね。
ツールはその人がお世話をする目線で選ばないと。
そういうの人材を入れられないならExcelだろうな。
程度は低くなるが最低限は何とかなる。
あと「会議でのケータリング手配」はマジでそういうことをやる人を入れた方がいいぞ。
できれば参加者や客に合わせて自前でお茶の準備をできる人を雇え。
Re: (スコア:0)
ケータリングが間に合わなかったからって殴ったりしないことも重要だな
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ケッタマシーンでケータリング
Re: (スコア:0)
中京圏から出てくんな！w
そしてやっぱり (スコア:2, すばらしい洞察)
# ちょっとまえにもあったけど
配偶者は解決方法なんてものを求めてはいなかったりするんだよね。
Re:そしてやっぱり (スコア:1)
やはり、りんごをどこで買ったかですよね！
参考
http://togetter.com/li/792812 [togetter.com]
管理してるところに掛け合う他ないだろ (スコア:1)
管理権限ないからメールや付箋紙なんだろ？
まともまツール入れてくれと掛け合うしかないと思うが。
サイボウズでいいじゃん (スコア:1)
昨今はスマホ対応してるし
新着プッシュ通知もあるし
添付も対応してるし
# そして無償24h待機
Re: (スコア:0)
ファーストサー・・・う・・・
Re: (スコア:0)
有償なのでは・・・
Re:サイボウズでいいじゃん (スコア:1)
そうとは限りません:
サイボウズLiveは無料で使えるコラボレーションツールです。 [cybozulive.com]
ProjectPier (スコア:1)
非プログラマ/エンジニアが使うならこれがいいと思う。
タスク管理、とか備忘録、とかじゃなくて、ちゃんとプロジェクト管理できるし。
Wikiが組み込まれていないことが唯一の問題。 (スコア:0)
wikiでいいと思う。
Re: (スコア:0)
wikiにissue tracker的なプラグインを組み込めれば検索性も確保しつつ自由も利いてよさそう
pukiwikiはそういう手段が豊富だったなあ
アナログ手法 (スコア:0)
ホワイトボードに付箋
たしかアジャイルでも同じようなのあったな
Excel (スコア:0)
万能ツールです。
redmineは使ったことあるけど (スコア:0)
技術系じゃない人が使うのは厳しいでしょ
Re:redmineは使ったことあるけど (スコア:1)
使ってます
ステータスはOpenとCloseだけ、徹底的に簡素化し、メタ情報も最小限にして基本的にはテキスト入力で。
課題管理というもの自体を知らなかった人たちにはそれでも非常にありがたがられています。
Re: (スコア:0)
Redmine。体験上チケットくらいはなんとか使ってくれますが、それだとTODOレベルのツールでいいじゃんってことになっちまいますな。
ストーリーにあがっている中ではTrelloに近いKanbanFlowというツールが単純で結構いけると思っているのですが、英語表示のツールだとそれだけで選択肢から外されてしまうというorz
マジで管理するならMSProject (スコア:0)
Excelでやるとお絵かきになってしまう。
で、問題になるのが、タスクの順序関係、人のリソース配分、出来もしないスケジュール。
無茶ぶり作業が記述しづらいので無難だと思うが。
※それ故にブラックなトコほど使わない、嫌われるという社会の闇の深さ
Re:マジで管理するならMSProject (スコア:2)
えっ？MS-Projectって最初にやるのが
・24時間体制のカレンダー設定
・「氏名+番号」の分身リソース体制設定
ですよね？これでホワイト～ブラックまで全色対応できる。
Re:マジで管理するならMSProject (スコア:1)
ぐぬぬ
マジに反論ができないけどいまさらくやしいとおもうこともない
24時間継続するサービスを提供する関係者だとそうなる。
複数のことを別指揮系統で担当していたら自然とそうなる。
給与ほかを払ってくれる所属組織がどうとか関係ない
ホワイト～ブラック全色対応
もちろん、そうしないでもっとキレイでかつ信頼に値しない使い方をするのもあなたの自由
TaskFreak (スコア:0)
はいかがでしょうか。「このタスクが終わったらこのタスクを開始」のような
連関処理ができないのが難点ですが、Web ベースで直感的に操作できます。
会社の個人PC に入れて自分専用のタスク管理システムとして使っていました。
それなりの規模の組織なら (スコア:0)
グループウェア導入してないの？お国柄？
Re: (スコア:0)
グループウェア入れれば良いでFAだよね。
無料のもあるし。
タスク管理とまとめとチャット (スコア:0)
JIRA + Confluence + HipChat をクラウド利用してみるのがいいんじゃないかねえ
ここまで、 (スコア:0)
B5のノートなし。ええ、鉛筆で記入ですとも。
Re:ここまで、 (スコア:1)
Aipo (スコア:0)
日本語版しか無いようですが無料のグループウェアがありますね