自由な場所での勤務、昇進や収入よりも優先する？ 164
ストーリー by headless
自由 部門より
自由 部門より
IT資産管理のIvantiでは在宅勤務 (WFH: Work From Home)を超えた「どこでも勤務 (WFE: Work From Everywhere/Anywhere)」を推進しているが、同社が米国と英国で実施した調査によると、回答者の3分の2近くが昇進よりもWFEを選んだそうだ(調査結果、 米国版プレゼンテーション: PDF、 英国版プレゼンテーション: PDF、 BetaNewsの記事)。
米国の調査対象は925人、英国の調査対象は1,001人で、米国では男性がやや多く、英国では女性がやや多い。年齢階層別では米国で25歳～34歳(245人)と45歳～54歳(213人)、35歳～44歳(173人)が多く、英国では55歳～64歳(252人)と35歳～44歳(247人)、25歳～34歳(204人)が多い。
パンデミック中に自宅から離れた場所に旅行して、そこからリモートワークをしたという回答者は米英ともに約37%おり、パンデミック中に別の土地へ転居したという回答者は英国で11.69%、米国では20.65%にのぼる。
昇進よりもWFEを選んだ回答者は米国で62.81%、英国で65.7%。WFEと引き換えに収入が減っても構わないという回答者も米英ともにほぼ半数を占め、減少幅は最も小さい「5%まで」という回答が約27%となっている。
どこでも勤務とはいえ、パンデミック中ではどこへでも自由に行くというわけにはいかないと思ったが、旅先で仕事をした人の割合は意外と多い。スラドの皆さんは昇進が遅れたり、収入が減ったりしても「どこでも勤務」を選ぶだろうか。
米国の調査対象は925人、英国の調査対象は1,001人で、米国では男性がやや多く、英国では女性がやや多い。年齢階層別では米国で25歳～34歳(245人)と45歳～54歳(213人)、35歳～44歳(173人)が多く、英国では55歳～64歳(252人)と35歳～44歳(247人)、25歳～34歳(204人)が多い。
パンデミック中に自宅から離れた場所に旅行して、そこからリモートワークをしたという回答者は米英ともに約37%おり、パンデミック中に別の土地へ転居したという回答者は英国で11.69%、米国では20.65%にのぼる。
昇進よりもWFEを選んだ回答者は米国で62.81%、英国で65.7%。WFEと引き換えに収入が減っても構わないという回答者も米英ともにほぼ半数を占め、減少幅は最も小さい「5%まで」という回答が約27%となっている。
どこでも勤務とはいえ、パンデミック中ではどこへでも自由に行くというわけにはいかないと思ったが、旅先で仕事をした人の割合は意外と多い。スラドの皆さんは昇進が遅れたり、収入が減ったりしても「どこでも勤務」を選ぶだろうか。
移動時間次第 (スコア:2)
関東圏から都内へのD2D移動でもそれぐらいかかる場所もありますし
親が出張が多くていろんなところのお土産をもってくるので
出張には憧れていますし、今でもしたいですね
いろんなところでリモートワークしたいですね
最近は物理設置がなくなってきたので
ある程度自由な場所でできるようになった感じですが
去年は福岡、沖縄でワーケーション実験してました
そんな人がサーバ設置したりLBやったりしちゃ駄目なんでしょうが
でもぶっちゃけNW繋げてもらったらその後はリモートで構築ですが
Re:移動時間次第 (スコア:2)
新幹線駅間で2時間以内に東京につく地域ならいいんじゃないですか
なんで「新幹線」「東京」縛りなの?
でもぶっちゃけNW繋げてもらったらその後はリモートで構築ですが
だよね。
今どきデータセンターにしたって、自前の電算室にしたって、東京縛りにする意味はまったく無い。
むしろ、緊急事態宣言が出にくい程度の中規模都市辺りにあった方が良いんじゃね?
一ヶ所にまとまって通勤することの無意味さが広く理解されてて、今は、首都圏にオフィスを置く意味が問われてるんじゃないかな。
Re:移動時間次第 (スコア:1)
// 日本は許認可権で動いているという節が
Re:移動時間次第 (スコア:1)
東京こそが最良と思い込んでいる人はそれ以外の人とセンスが合わないのは自明ですね。
世界が東京基準で動いているとでも勘違いしているのでしょうか。
Re:移動時間次第 (スコア:1)
IT技術職ならなおさら、東京で最新の情報を入手できる状態にないとだめだし
それは否定しきれないところはある。
しかし、もうそんな時代でもない気がするね。
首都圏内ですら、リモートが普通になってるわけだし。
そうでなくても、東京の街並みから得られる刺激は、最低限の基本的人権だと思う。
解らんでもない。
でも逆にその人口密度が、今回のCOVID-19の被害を大きくしたわけだよね。
Re:移動時間次第 (スコア:1)
東京は回線とデータセンターが早(速)くて多くて安いんだよ。見積取ってみるとわかる。
首都圏に主要事務所がある場合、東京>大阪>=その他首都圏>名古屋>福岡>北海道>沖縄>その他の順になる。
そりゃ「首都圏に主要事務所がある」なら、東京のDCが安くてはやいでしょうよ。
でも、今問われているのは、「首都圏に主要事務所がある」の意味。
話の流れつかめてます?
Re:移動時間次第 (スコア:1)
つかめてますよ、だから「首都圏から主要事務所」は消えないでしょ?
そこが今問われている、といいう流れなんだがなあ。
消えるかもしれないし、消えないかもしれないけど、縮小するかもしれない。
実際、パソナは本社機能を一部移転しましたよね。
営業面では立地は重要なんですよ。B2CでもB2Bでも。
大抵はリモートで済むし、そうでない場合でも東京営業所があれば良い、ということになりはしませんか、ということが問われてるんですよ。
念のため書いておきますが、すべての会社の本社が首都圏を出ていく、という話ではありませんよ。
Re:移動時間次第(テレワーク (スコア:1)
通勤時間の無駄を考えるとテレワークは良いかもしれない
構築なんて最近のNWやサーバ(アプライアンスもふくめ）
は、仮想画面をリモートでできるメーカーがほとんどなので
ネットワークさえつながれば、設置以外なんでもできるんだよなぁ
最近ではテレワーク勤務の際、ちんちんに電動オナホをぶっさして
頭と手は仕事、、股間はエロに全集中してどっちもWinWinでしたし。
Re:移動時間次第(テレワーク (スコア:1)
買い物でちょっと歩いただけで筋肉痛になったよ
通勤に代わる運動しないとだめだと思った
Re:移動時間次第(テレワーク (スコア:1)
静岡・新白河・越後湯沢・上田 (スコア:1)
タイトルは新幹線定期代が15万円を超えないギリギリの駅（東京発）。時間でいうとだいたい1時間半前後。
2016年に税制改正があって通勤費の非課税限度額が10万円から15万円にアップしたので、上記の駅あたりまでは、定期代を会社が持ってくれるところが（大企業では）多いのでは。
つまり、上記の駅あたりまでは、昇進とか収入とかに関係なく住める（かもしれない）。
Re: (スコア:0)
>新幹線駅間で2時間以内に東京につく地域
なんでこんな縛りかけてるの？
月に数回も出勤しないなら、国内ならもうどこでもいい気がするんだけど（離島とかは除いて）。
Re: (スコア:0)
よく物理作業をする場所を考えると東京大阪の中間に住むのがいいのかもなぁ
Re: (スコア:0)
名古屋へようこそ
Re: (スコア:0)
名古屋かなあ。
ただトヨタに非ずんば人に非ずというある種のカーストが存在するので
どの企業に属しているかによる。
Re: (スコア:0)
そうなんだよ
参考にしてくれ：年収が高い企業ランキング2020【愛知県・全100社完全版】 [diamond.jp]
Re:移動時間次第 (スコア:1)
Re:移動時間次第 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
週一通勤でいいなら関東のどこでも。
月一通勤でいいなら日本のどこでも。
年一通勤でいいなら世界のどこでも。
Re: (スコア:0)
公共交通機関利用すると往復で8h超えるところはざらにあると思うけど。
週1回出社で週に1日分ロスすると痛いんじゃないのかな。
元コメの新幹線駅間2時間でも往復で4時間、乗り換え考えたら6時間ぐらいになっちゃうだろうし結構厳しい条件だと思う。
大学生がリモート授業受けながら (スコア:2)
大学生がiPadでリモートで授業受けながら
授業時間以外は自転車を漕ぎ瀬戸内海一周自転車旅行「セトイチ」を達成した、というブログを読んで21世紀の大学生活ってこういうのじゃん、とおもいました
ノートPC背負って日本中旅しながらリモートで仕事、とかいいよなあ
Re:大学生がリモート授業受けながら (スコア:2, 興味深い)
一時期政府がのたまっていたワーケーションですね。
精神に悪影響があるだけなのでやらなくていいなら絶対にやらない方がいいです。
休日の非日常の中に日常且つ高ストレスなものが侵食すると、本当に好きなものでも何にも楽しくなくなりますよ。
#一人情シス且つ24/365運用のものがある人ならこの感情わかってくれるはず
#休日は携帯電話におびえながら、ただただいざとなったら半日で会社に行ける所までしか行けないという。
#有給休暇/代休なんて仕事以外「も」できる日でしかない。
Re:大学生がリモート授業受けながら (スコア:1)
勤務場所による (スコア:1)
シリコンバレーあたりだと、家賃高騰でどこでも勤務にしないと成り立たなくなるのでは？
米IT企業のシリコンバレー離れ。移転先の人気はテキサス
https://it.srad.jp/story/20/12/06/1755236/ [it.srad.jp]
Re:勤務場所による (スコア:1)
コロナ禍をきっかけに、シリコンバレーの会社でも勤務地によらない採用が増えてきました。
私の勤務先（テキサス州）でも、メリーランド州、ウィスコンシン州、ニューヨーク市、カリフォルニア州などから遠隔勤務している人がいます。
Re: (スコア:0)
んな東京でて大阪か名古屋行くみたいな話では。
テキサスも結局市街地の予算が高いし。むしろ目当てはやっすい法人税。
Re:勤務場所による (スコア:1)
テキサスは個人の所得税が無いから、従業員にもメリット大ですよ。
日本でいうところの10%の所得税が無いわけですから。
Re:勤務場所による (スコア:1)
テキサス州はオイルでお金持ちなので、法人税も個人の所得税もないが、連邦税と消費税相当の税金はあります。
コミュニティーカレッジなどもタダ同然で通えます。合法移民への就職の世話もやっているし、企業に素人をインターンさせてスキルをつけさせる制度もあります（給料は政府が払う）。共和党の政策は、個人に自立してもらうことが優先するので。「魚をくばるよりも、魚の取り方を教える」という奴です。
重税、ポリコレや同調圧力に嫌気がさした人達が、カリフォルニアからテキサスに移住してきています。
きくまでもない (スコア:1)
ベストは、働かずにいっぱいお金がもらえること
次点で、どこでも働けていっぱいお金がもらえること
次が、場所決めでいっぱいお金がもらえること
：
今貰っている給料が十分に多ければ多少減っても自由を選ぶし
今貰っている給料が足りなければ（給料を伴う）昇進を選ぶのが自然でしょ
＃コロナ前後での給料の増減や意見の変化を比較できたらよかった
Re: (スコア:0)
リモートワークなら、給料が足りなければ、給料が足りるようなところで仕事をするっていう手もあるよ。
東京だと家賃3万円で住めるようなところは限られるけど、
それこそ、下田とか房総半島のどこかとか、茨城当たりなら、3万円あれば2Kで駐車場2台付きぐらいはあるかもだし、
もしたまに出社しろと言われても、電車も通ってるから何とかなりそう。
Re:きくまでもない (スコア:1)
買い物が不便なところはやっぱりイマイチだよ。
もちろんその通りなんだけど、買い物は工夫の余地があるよね。
その時々の思いつきで買い物してたのを、計画的にまとめ買いするとかね。
今は通販でいろいろ買える時代だし。
Re:きくまでもない (スコア:1)
もちろん、すべての人に対する正解にはならないよ。
生活を見直せない人には、とうぜん正解ではない。
けれども、生活を見直せない人の正解って言うのは、ただ何もせず現状維持、ってことになるんじゃない?
Re: (スコア:0)
すまんの。いっぱいお金がもらえるとこが存在しない場合の最適解を探しとるんや。
Re:きくまでもない (スコア:1)
回答者の収入は？ (スコア:1)
それも重要な要素でしょ
日本で例えると年収が1000万オバーと200万ではかなり異なる結果になるのでは
そもそも昇進したい？ (スコア:1)
はい 37.19%
いいえ 62.81%
Re: (スコア:0)
正直、人の管理とか査定とかやりたくないよね。責任の重さがリターンに見合わない。
責任を負うなら、身銭を切った投資の方がいい。勝っても負けても納得できるし。
違和感 (スコア:1)
少なくとも日本の都市部ではコロナ禍になってから公共交通機関を使った通勤で不特定多数と接することによる感染のリスクを避けるために在宅勤務が推進されてるんだろ？
そりゃ「金より命」で、可能ならば通勤不要の在宅勤務を選ぶだろ。
去年の夏くらいから東京では普通に満員電車が復活してるみたいだが、感染者の体験談で「通勤と生活必需品の買物くらいしか外出してなくて、どこで感染したのか心当たりがない」みたいな例を複数見たけど、普通に通勤で感染してんだろ。
将来的にはどうだか知らんが、今現在は緊急事態宣言で不要不急の外出自粛も求められてるのに、なんで「出社不要になってどこでも仕事できるから旅行先で仕事しよう」ってなるんだか。
てか、セキュリティ教育で「外ではカバンを離すな」とか「不用意に機器や情報を持ち出すな」とか散々言われてんのに何がワーケーションだよ。
Re:違和感 (スコア:1)
何を言いたいのかさっぱりだけど、ワーケーションは観光地への誘致目的の話でしょ
去年はGotoトラベルとかやってたのを忘れたの？
＞今現在は緊急事態宣言で不要不急の外出自粛も求められてるのに
緊急事態宣言は一部の地域のみですが
＞てか、セキュリティ教育で「外ではカバンを離すな」とか「不用意に機器や情報を持ち出すな」とか散々言われてんのに何がワーケーションだよ。
やれないところでも無理やりやれって話じゃないんだけど、あなたの会社ではそういう教育をやりつつもワーケーションが推奨されてたって話？
# 時間も地域も話の範囲もめちゃくちゃで都合のいいところを切り取って愚痴ってるようにしか見えず、つーことで、結局何が言いたいのかわからない
Re:違和感 (スコア:1)
まったくその通りだね。
個々の対策の中身は問われるだろうけどね。
ワーケーションに関して言えば、セキュリティ対策ソリューションは多数出てて、適切なものを選べる状態になっている。
キミにそれらを取捨選択する能力が無いのなら、キミにはワーケーションは無理だ、と言うだけだね。
Re:違和感 (スコア:1)
ここはもっと疑り深く行くべきだと
この手の質問は (スコア:1)
交通費が税法でどう扱われるのかによるんじゃないかと。
実績ができてしまった (スコア:0)
この1年間、平均すると1回/月くらいしか出社していないが仕事が回っている。
1回/月の出社すらノルマとして課せられただけで業務上必要だったわけではない。
あのころ(こんなご時世になる前)の我々はなぜ疑問を持たずに毎日出社していたのだろうか。
Re:実績ができてしまった (スコア:2, 参考になる)
去年4月から3回しか行ってない
それ以前に築いた人間関係のお陰な気がするので
誰でも最初からやれば良いとは思わんが
年食ってラインから外れた俺みたいなのはリモートでもいいんちゃうかな
Re:実績ができてしまった (スコア:2, 参考になる)
私も築いてきた人間関係のおかげでリモートでもなんとかなっていると思ってます。
新卒でいきなりリモートになった方だと業務の流れとかつかみづらくて上司が相当ケアしないとしんどい気がしてます。
Re:実績ができてしまった (スコア:1)
うちも、専用端末からしか入れないVPN環境にログインするために30日以内に出社しなきゃいけない。
結局、他にも物理的なモノのやり取りが必要で10日に一回は出てるけど。
これがなければ関西(瀬戸内方面)に引っ越したい。
ベースの価値観 (スコア:0)
欧米:家族orパートナー＞仕事
日本:仕事＞家族※家にいなくていいから稼いでこいの意
# 平成後期～令和以降は若き日本人も一部欧米化しだしている
一方日本ではHFA (スコア:0)
the Host is Fine and Absent
# 亭主元気で留守が良い
自由な場所で勤務と収入面 (スコア:0)
これは皮肉なことに「反比例するもの」ではなかったりするんだけどね。
テレワークを認める職場は所得水準が高い反面、ワープアばかりの職場は何が何でも出社させる傾向が強い。
結局のところ、従業員を大切にしてるか、そうではないかの職場に二極化してるだけ。
昇進のスピードはまだ不明。
テレワークを認めてる職場で「自主的に毎日出社してる社畜」がもしかしたら「真面目である」と評価されて
出世するかもしれんが、その傾向が判明する時期ではない。
Re:在宅≠自由な場所 (スコア:1)
＞ 出張先のホテルとかは暗黙に許可されてるし。
＞ ・・・
＞ 「聞かれたらダメとしか言えないなぁ」
ってことは公式には出張時に自社の仕事しちゃダメ？
当方、海外出張時でも各種承認業務は求められる、さすがに時差分は考慮してもらうけど。