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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
休職、ですが (スコア:2, 興味深い)
休暇中はまずこちらから連絡することはありませんが、出るかどうかは場所と状況次第です。が、一
KyaTanaka
ごく個人的には (スコア:0, すばらしい洞察)
＃医者が認めてるんじゃ仕方ないが…
ごく個人的には (スコア:1)
は同意だが、
鬱病での休職を認めない会社には勤めたくない。
Re:ごく個人的には (スコア:0)
それにすばらしい洞察を付けたモデレータさんも
clemaさんも、
もっとうつ病について知ってください。
うつ病の人は趣味を楽しむことが
出来ないというのは偏見です。
軽度のうつ病であれば、
鬱の原因になる環境以外では
至って普通の状態でいられますし、
趣味を楽しむことも出来ます。
むしろ、気分転換することで
快方に向かう可能性だってあります。
Re:ごく個人的には (スコア:-1, フレームのもと)
>出来ないというのは偏見です。
そう書いてるとは言えない。
あなたにとって、「コミケに行く」のは趣味かもしらんが、
オレにとっては趣味とは思えない。
少なくとも鬱なやつがいくとことも思わない。
>また、軽度のうつ病患者があなた方の書き込みを見ることで、
>自分は趣味を楽しむこともゆるされないのか」
>いった考えに及んで、症状が悪化することもありえます。
あほか。
じゃあ、軽度のうつ病の患者は回りの人に
「オレは鬱
Re:ごく個人的には (スコア:0)
いや、私も趣味ではないです。がそこは問題の本質ではなくて
> オレにとっては趣味とは思えない。
それはあなたの価値観に過ぎません。
> 少なくとも鬱なやつがいくとことも思わない。
何故そのような結論に至るのですか？
コミケを楽しむ人がいるのは紛れも無い事実です。
その人たちの中にうつ病の方がいないと言い切れるのですか？
> じゃあ、軽度のうつ病の患者は回りの人に
> 「オレは鬱だから気を使え、オレに気に入らない言動はするな」
> とでも言ってるとでもいうのか？
そんなことは言ってません。
出来る限
Re:ごく個人的には (スコア:0)
そんなことは言ってない。
あなたが「趣味である」とみなして、
「コミケに行くな」を「趣味を楽しむことが出来ない」と
都合よく置き換えていることを非難してるのだよ。
>それはあなたの価値観に過ぎません。
そう、あなたの置き換えもね。
>そんなことは言ってません。
>出来る限り回りが配慮できたらいいなという私の理想論です。
なるほど、理想論を他人に押し付けたいわけですな。
そうでなければ、他人のコメントに対して
「おまえのコメントを読むとうつ病患者の症状が悪化するかもしれない」
などとネガティブなイメージを植え
Re:ごく個人的には (スコア:0)
> 具体的に書いたんだが、
私がうつ病患者を馬鹿にしているという結論に至ったのは、
私のコメントのどの辺りだったのかを聞いています。
> 自覚がないので理解できないという意味でしょうか？
そうです。少なくともあなたが何を持ってそういっているのか
私には理解できていません。
私にまだまだ偏見があり、それによって他者が
傷ついているのであればそれを改めたいのです。
お願いですから、教えてください。
> ＃結局、自分以外の症状について、コメントすんなってこった
結果的に他者を傷
Re:ごく個人的には (スコア:0)
相手の発言に対し、一方的に
「うつ病患者の症状が悪化する可能性がある」と言い放つのは議論でありません。
議論をし、理解を深めるのであれば、相手の発言内容に対しきちんと反論すべきでしょ？
なにか勘違いしてませんか？
>それによって最終的に有益だったといえれば
>それは素晴らしいことではないですか？
少なくともあなたのコメントの仕方では無理です。
「そうでないのであればそうではない表現というものが必要だということを学んでくれ。」
って書いたでしょ。
ついでに聞いとくと、自分以外の症状についてコメントすることで
どんな有益なことがあると思いますか？
＃なにもないよ……
Re:ごく個人的には (スコア:0)
> 「うつ病患者の症状が悪化する可能性がある」
> と言い放つのは議論でありません
最初の発言に嫌悪感を抱き、自分が鬱状態だったら
悪化するだろうな、と私の経験則から発言しています。
この発言自体が議論ではないというのはそうかもしれません。
でもその後の一連のコメントは議論であるかと考えます。
> 議論をし、理解を深めるのであれば、
> 相手の発言内容に対しきちんと反論すべきでしょ？
それは同意します。
ですが、あなたの発言こそ私の発言に対して
「きちんと」反論されているようには見えません。
互いの表現力と読解力がずれてるんですかね
Re:ごく個人的には (スコア:0)
初っ端で全否定しておいてその言い草はなんとかならんものか……
>ですが、あなたの発言こそ私の発言に対して
>「きちんと」反論されているようには見えません。
見ていただければわかるとおり、オレはあなたの
「他人のコメントをうつ病患者をダシにして否定してかかる姿勢」
「うつ病患者を一段下に見ている態度」
を非難してます。
そして、そうでないというのであれば、そうでない書き方をしなさいな という話です。
>自分は学ぶ必要はないのですか？
なぜそこでオレの話になるのでしょうか？
あなたはあなた
Re:ごく個人的には (スコア:0)
>「他人のコメントをうつ病患者をダシにして否定してかかる姿勢」
>「うつ病患者を一段下に見ている態度」
>を非難してます。
そこまでは理解していたつもりです。
>そして、そうでないというのであれば、
>そうでない書き方をしなさいなという話です。
ここが理解できていないのです。
つまり、私の書き方のどこが
そういう考えを起因させてしまったのか。
あなたの言葉を借りれば、「自覚が無い」んです。
私が自分自身気づいていないところで
うつ病患者を見下しているのであれば
それを認識して改めたいという思いは強いです。