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無線LANをオフにするとバッテリーが1-2時間くらい長く持つんだが、これはうち特有の現象なのか?
図書館とかに長居する時はこまめに無線LANをオンオフしてるよ。
>>これはうち特有の現象なのか?一般的な現象だと思いますよ。無線LANなんて、常時アクセスポイントとのリンクを確認していて、テータのやり取りが無くても通信を行っているので。
バッテリーの消耗を気にするなら・使っていないデバイスは停止する。(直接電気を消費する部位が減る)・常駐アプリも不要なものは終了しておく。(CPU/メモリ等のリソースを圧迫する可能性を低くすることでCPUの消費電力が減るはず)・液晶のバックライトは暗めにする。(消費電力が下がる)あたりは、基本的な節約術だと思ってます。(厳密に測ったことはないのでそれぞれの効果が何%くらい影響するのかわかりません)
無線LANをONにすると、当方のNoteは底面の一部が酷く熱くなります。なので使うとき以外、いつもOFFにしています。
Biosで無線LANカードが切れていて、OS上では分からないなんてNotePCもあったよ。
そこらへんの無線LANやBTのON/OFF制御はメーカーの作りこみによりますよね。OSの制御によるデバイスのON/OFF(ネットワーク接続の有効・無効とほぼ等価)がされる(一番解り易い)、実は内部でUSB接続になっていてOFFにすると切断されて、OS側から消え去るであったり(デバマネに出ないので焦る・一部がソレだったような)、デバイスプロパティの設定内にある項目の1つでON/OFFが決まったり(専用ツールが無いと見分けが付かない)であったり(メーカーツールを入れるとなり易い)、miniPCIの特定ピンのHigh/Lowで決まる上にM/B側に通知してLEDで表示する仕組みの物があったり(bのLucent/ORiNOCOだったと思う)。
と、結構該当機種持ってないと???となるケースがあったような気がします。
僕の持ってるノートは Fn + F2 でON/OFFします。
こないだ見たノートなんか、Fn + F8 で無線LANのメニューがデスクトップに浮かび上がるので、それからON/OFFを選択するようになってた(設定は再起動後にも有効だった)。ちなみにFn だけで各種メニュー(サスペンドとか)が表示される。いずれにしても背景のWindows7とは全然違う雰囲気。いったいどういう技術だこりゃ。
# Windows以外でどのような挙動か、確認する暇がなかった。惜しい。
知人から「無線LANが使えなくなった!」という連絡があって様子を見にいきました。昨日まで使えてたということで設定を確認しようと、アクセスポイントの製品名を聞くとそんなの持ってないという答えが。
「無いのに使える訳ないじゃん」「でも使えてたんだよ!」
よーく調べてみたら隣近所の野良アクセスポイントにただ乗りしてたというオチが。本人は無料で使える公共無線LANに繋いでたと思っていたそうで、野良アクセスポイントが暗号化したタイミングで使えなくなった騒ぎに繋がったようです。
以前のアクセスポイントは暗号化無し通信がデフォってのが多かったですからね。
おいおい、仕事で使ってるPCで野良APに勝手に繋がるのはおかしいだろ。予めキーを登録してあるAP以外には繋がらないように設定しておくのが普通。ひょっとして共有フォルダとかも丸見えなんじゃないか?
そこでOFFにすべきはスイッチではなく、自動アップデートの方ではないかと。もちろん、その前に野良アクセスポイントに自動アクセスする設定も問題だけど。
#設定がマトモでも、「念のため」にLANのスイッチをハードウエア的にOFFにするのはアリ。
> まず「無線のスイッチがOffになっていませんか?」と確認するのが習慣になっています。
そういうサポートはとても嬉しいですね。昔、ネットにどうしてもつながらなくなったことがあり、NIFTYに電話してサポート受けたことがあります。そのサポートは、最初の手順から質問してきました。電源を見ろ、ケーブルを見ろ、LANカードについてだのです。でも、電話して最初に自分がやったことなどを説明していたので、すごくまどろっしかったです。結局、バカなことで解決したので(確かルーターの再起動)、恥ずかしさでいっぱいでした。
でも、どうしても聞きたくて、そのサポートの人に聞いたんですよ。「最初から、ルータだと思いませんでしたか?」答えは、「そう思いました」でした。おそらくマニュアル通りに対処したのでしょうが、サポート受ける側として良い気持ちではなかったです。サポート側もおそらくつまらないでしょう。
馬鹿馬鹿しくても、一つずつ確認していくのが結局一番の近道なんですよ、思い込みを排除するために。たとえ貴方が「まどろっこしい」と感じてもね。
以前、母のPCが起動しなくなったときにヘルプを求められたんですが、「まず最初に電源ケーブルが抜けていないか確認して」と言ったところ、10分ぐらい抵抗されました。頑として「抜けているわけがない。確認するまでもない」と言い張って。なだめすかして確認させたところ、結局プラグが外されていたのが原因でした。
>電源に誇りがついている。一度抜いて、誇りを払えば動くかもしれない
「電源が抜けてるはずがない」という思い込みを生み出すそもそもの悪の根源である無意味なプライドを捨てなさいという意味が込められてるわけですか?
ユーザのホコリを傷つけないための配慮ですね。素晴らしい。
> 馬鹿馬鹿しくても、一つずつ確認していくのが結局一番の近道なんですよ、思い込みを排除するために。
いやそれは分かってますが、その時すべて自分でやってるんですよ。やったこともサポートに話してるから、サポートに聞いたのです、サポートが考えた理由を。
でも、ルーターが動いているのに、再起動で直るってのは、今でも納得いかない。だんだん思い出してきたのですが、サポートに再起動と言われて、ブラウザ上から再起動したのを覚えてます。変だよね、これで直るって。
>でも、ルーターが動いているのに、再起動で直るってのは、今でも納得いかない。>だんだん思い出してきたのですが、サポートに再起動と言われて、ブラウザ上から再起動したのを覚えてます。>変だよね、これで直るって。
それを貴方が変だと思っているなら、私はそのサポートのやったことは迂遠ではあるが正しい対処だと思う。
>あなたの文章かかド素人の匂いが漂っています。
たぶん釣られてるw
いくらあんたが知識ある人だろうが、サポートの人が知ったこっちゃねえだろ。知らん人相手の遠隔サポートなんてのは、いくらやったこと説明されようが、相手がどんな知ったかぶりなのかわかったもんじゃねえからそうするしかねえんだよ。
やったやった言って実はやってない奴とか腐るほどいるんだ。
だいたい自分でわからねえから聞いたんだろうが。いいから言われたとおりやれ。今すぐやれ。黙ってやれ。
結果的にその場で直らないことがわかるだけだとしても、それが解決に向かう一番早い道なんだよ。だいたい指示された再起動で治ったんだから良かったじゃねえか。感謝しこそすれ文句言うとか何様だお前。
ルータ(家庭向けの安い、所謂ブロードバンドルータ)の再起動が必要になる場合は結構あります。たとえば、
http://orbit.cocolog-nifty.com/supportdiary/2007/12/post_7a66.html [cocolog-nifty.com] とか、 http://orbit.cocolog-nifty.com/supportdiary/2006/07/v110ga_f8c0.html [cocolog-nifty.com] とか。このサイトにはまだいくつかあった気が
ええと、リンクはどっちも確立するとは思いますが、TCP/IPの接続に関してならTCP/IPの「インターフェース メトリック」という設定で、「アダプタ毎の優先度」を任意に設定できますがそれでは不足ですか?(とりあえず3辺りに設定しておくとか)(@ITでの解説 [atmarkit.co.jp]
確かにドライバによって微妙な値を返したり、GbEを2本刺してるケースとかで手動設定しないと困る事もありますが、普通は「後から刺したケーブルで繋ぎたい」と思うのはそんなに不可思議ではない気がします。
そもそも無線LAN(含むBT)スイッチは、航空機内とかの電波を放射しては不味いケース用で付いてた記憶が。そういうネットワークの優先度等は、メーカーPC付属のネットワーク切り替えツールとかで対応なケースが多いですよね。(スイッチ操作や特定AP発見やDHCPサーバーからIPが割り当てられると各種Proxy設定等を切り替える奴)
>ってーのが要る糞仕様のクライアントOS(と称するのも…)が諸悪の根源かと。
アプリとして切り替えの実現もできるんだからハード側の問題でしょうメーカーにそれなりの想定があったんでしょ?
なんというイチャモン。明示的にハードウェアスイッチがついてるなんていいこと以外の何者でもないです
ハード的なスイッチが付いてるのに、ソフトウェアでもON/OFFできる方がよほど邪魔、というか無意味。ハードスイッチだけでいいだろ。
最近無線LANが使用中に勝手にOFFになる症状に悩まされてるAC
# ニコ動視聴中(データのバッファリングは終わってない)にOFFになるって # どういうことよ?
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
無線LANスイッチ (スコア:4, すばらしい洞察)
# 何で「普段使うネットワークインタフェース(糞OS表現では「ローカルネットワーク接続∗」)」を固定できないで、よりにもよって「最近リンクが確立したインタフェースにする」んだか。もー、馬鹿かと、阿呆かと!
Re:無線LANスイッチ (スコア:2, すばらしい洞察)
以前使用していたノートPCにはこれが無く、わざわざ内蔵無線LANを殺してUSBのを使っていた。
飛行機で使うときは、無線を抜いて置けば良いので、便利だと思っていた。
まあ、飛行機に乗る前にネットワーク接続で切っておけば良いんだけど、
そうするのを確実に忘れるので、現実的ではなかった。
因みに、「糞OS」はクライアント向けしか使っていないから、サーバー版がどうか知らんが、
まあ大体、無線と有線とコネクションがあったら、有線接続が優先されるようだが。
Re:無線LANスイッチ (スコア:1, 興味深い)
無線LANをオフにするとバッテリーが1-2時間くらい長く持つんだが、
これはうち特有の現象なのか?
図書館とかに長居する時はこまめに無線LANをオンオフしてるよ。
Re:無線LANスイッチ (スコア:1)
>>これはうち特有の現象なのか?
一般的な現象だと思いますよ。
無線LANなんて、常時アクセスポイントとのリンクを確認していて、テータのやり取りが無くても通信を行っているので。
バッテリーの消耗を気にするなら
・使っていないデバイスは停止する。(直接電気を消費する部位が減る)
・常駐アプリも不要なものは終了しておく。(CPU/メモリ等のリソースを圧迫する可能性を低くすることでCPUの消費電力が減るはず)
・液晶のバックライトは暗めにする。(消費電力が下がる)
あたりは、基本的な節約術だと思ってます。
(厳密に測ったことはないのでそれぞれの効果が何%くらい影響するのかわかりません)
Re: (スコア:0)
無線LANをONにすると、当方のNoteは底面の一部が酷く熱くなります。
なので使うとき以外、いつもOFFにしています。
Re: (スコア:0)
Biosで無線LANカードが切れていて、OS上では分からないなんてNotePCもあったよ。
Re:無線LANスイッチ (スコア:1)
そこらへんの無線LANやBTのON/OFF制御はメーカーの作りこみによりますよね。
OSの制御によるデバイスのON/OFF(ネットワーク接続の有効・無効とほぼ等価)がされる(一番解り易い)、
実は内部でUSB接続になっていてOFFにすると切断されて、OS側から消え去るであったり(デバマネに出ないので焦る・一部がソレだったような)、
デバイスプロパティの設定内にある項目の1つでON/OFFが決まったり(専用ツールが無いと見分けが付かない)であったり(メーカーツールを入れるとなり易い)、
miniPCIの特定ピンのHigh/Lowで決まる上にM/B側に通知してLEDで表示する仕組みの物があったり(bのLucent/ORiNOCOだったと思う)。
と、結構該当機種持ってないと???となるケースがあったような気がします。
Re: (スコア:0)
僕の持ってるノートは Fn + F2 でON/OFFします。
Re: (スコア:0)
こないだ見たノートなんか、Fn + F8 で無線LANのメニューがデスクトップに浮かび上がるので、それからON/OFFを選択するようになってた(設定は再起動後にも有効だった)。
ちなみにFn だけで各種メニュー(サスペンドとか)が表示される。
いずれにしても背景のWindows7とは全然違う雰囲気。いったいどういう技術だこりゃ。
# Windows以外でどのような挙動か、確認する暇がなかった。惜しい。
Re: (スコア:0)
携帯電話なんかにも「電波OFFモード」なんてありますが、OFFにするためには
いったん電波を発する状態で起動しないといけない。
それが飛行中の機内ではできない。
だから外部に無線LANのスイッチが付くようになったんですよね。
それを糞OSとしてOSのせいにされちゃうって、どんだけ理不尽なんだろう。
Re: (スコア:0)
実際、BTなど搭載してると同様の操作で全無線一括停止だったりします。
停止・無効化操作がソフトウェアのみだと、停止操作のまえに動いてしまうのでこういうスイッチは非常にありがたい。
# 音出したらダメな状況でサスペンドから復帰したPCがアニソンを垂れ流すとか恥ずかしくて恥ずかしくて…
# サウンドボリュームの物理実装も標準的になって欲しい。
Re:無線LANスイッチ (スコア:2, おもしろおかしい)
知人から「無線LANが使えなくなった!」という連絡があって様子を見にいきました。
昨日まで使えてたということで設定を確認しようと、アクセスポイントの製品名を聞くと
そんなの持ってないという答えが。
「無いのに使える訳ないじゃん」
「でも使えてたんだよ!」
よーく調べてみたら隣近所の野良アクセスポイントにただ乗りしてたというオチが。
本人は無料で使える公共無線LANに繋いでたと思っていたそうで、野良アクセスポイントが
暗号化したタイミングで使えなくなった騒ぎに繋がったようです。
以前のアクセスポイントは暗号化無し通信がデフォってのが多かったですからね。
Re:無線LANスイッチ (スコア:2)
そこいら辺の野良無線アクセスポイントにつながって、
勝手にアプリのバージョンアップなんか始められると、
予期しないメッセージが出てきたり、重くなったりするので、
表ではスイッチオフにしています。
Re: (スコア:0)
おいおい、仕事で使ってるPCで野良APに勝手に繋がるのはおかしいだろ。
予めキーを登録してあるAP以外には繋がらないように設定しておくのが普通。
ひょっとして共有フォルダとかも丸見えなんじゃないか?
Re: (スコア:0)
そこでOFFにすべきはスイッチではなく、自動アップデートの方ではないかと。
もちろん、その前に野良アクセスポイントに自動アクセスする設定も問題だけど。
#設定がマトモでも、「念のため」にLANのスイッチをハードウエア的にOFFにするのはアリ。
Re:無線LANスイッチ (スコア:1, 参考になる)
ノートパソコン+無線の環境のお客様から「いんたーねっとできない~~」と電話がかかってきたら、
まず「無線のスイッチがOffになっていませんか?」と確認するのが習慣になっています。
タッチパッドを操作する際、親指がちょうどかかる位置に無線のスイッチがある機種が多い…
Re:無線LANスイッチ (スコア:1)
ファイル名の変更とかで誤って無線OFFにしたりしやすい、そうとう使えない糞仕様です。これがデフォルトとか意味が分かりません。
一応BIOSの設定でFn+F2を無線ON/OFF, F2をそのままF2にできるのですが、一般の人には説明しきれないです。
DELLの場合、無線LAN使用中を示すランプとかが無いので、誤って無線LANをOFFにしてあっても動かしてみないことにはONなのかOFFなのか分からないですし、OS側の反応が遅いともう1回押してしまってもとの状態に戻ったりと最悪の仕様です。
また、ネットブックなどで、Fn+F3で無線のON/OFFするものもあります。(ネットブックだとスイッチON/OFFは同じようにキーボード上のキーで行うものが多そうですが)
恐らくはスイッチが不評で(初心者のトラブルが多く、またスイッチのON/OFFでブルースクリーンになったりもするし)、ソフトウェア的にON/OFFできるようにするための措置なんでしょうが、スイッチに戻してほしいです。
Re: (スコア:0)
> まず「無線のスイッチがOffになっていませんか?」と確認するのが習慣になっています。
そういうサポートはとても嬉しいですね。
昔、ネットにどうしてもつながらなくなったことがあり、NIFTYに電話してサポート受けたことがあります。
そのサポートは、最初の手順から質問してきました。電源を見ろ、ケーブルを見ろ、LANカードについてだのです。
でも、電話して最初に自分がやったことなどを説明していたので、すごくまどろっしかったです。
結局、バカなことで解決したので(確かルーターの再起動)、恥ずかしさでいっぱいでした。
でも、どうしても聞きたくて、そのサポートの人に聞いたんですよ。
「最初から、ルータだと思いませんでしたか?」
答えは、「そう思いました」でした。
おそらくマニュアル通りに対処したのでしょうが、サポート受ける側として良い気持ちではなかったです。
サポート側もおそらくつまらないでしょう。
Re:無線LANスイッチ (スコア:1, 興味深い)
馬鹿馬鹿しくても、一つずつ確認していくのが結局一番の近道なんですよ、思い込みを排除するために。
たとえ貴方が「まどろっこしい」と感じてもね。
以前、母のPCが起動しなくなったときにヘルプを求められたんですが、「まず最初に電源ケーブルが抜けていないか確認して」と言ったところ、10分ぐらい抵抗されました。
頑として「抜けているわけがない。確認するまでもない」と言い張って。
なだめすかして確認させたところ、結局プラグが外されていたのが原因でした。
Re:無線LANスイッチ (スコア:1, 参考になる)
Re:無線LANスイッチ (スコア:2, おもしろおかしい)
>電源に誇りがついている。一度抜いて、誇りを払えば動くかもしれない
「電源が抜けてるはずがない」という思い込みを生み出すそもそもの悪の根源である
無意味なプライドを捨てなさいという意味が込められてるわけですか?
Re:無線LANスイッチ (スコア:1)
ユーザのホコリを傷つけないための配慮ですね。素晴らしい。
Re: (スコア:0)
> 馬鹿馬鹿しくても、一つずつ確認していくのが結局一番の近道なんですよ、思い込みを排除するために。
いやそれは分かってますが、その時すべて自分でやってるんですよ。
やったこともサポートに話してるから、サポートに聞いたのです、サポートが考えた理由を。
でも、ルーターが動いているのに、再起動で直るってのは、今でも納得いかない。
だんだん思い出してきたのですが、サポートに再起動と言われて、ブラウザ上から再起動したのを覚えてます。
変だよね、これで直るって。
Re:無線LANスイッチ (スコア:3, すばらしい洞察)
>でも、ルーターが動いているのに、再起動で直るってのは、今でも納得いかない。
>だんだん思い出してきたのですが、サポートに再起動と言われて、ブラウザ上から再起動したのを覚えてます。
>変だよね、これで直るって。
それを貴方が変だと思っているなら、私はそのサポートのやったことは迂遠ではあるが正しい対処だと思う。
Re:無線LANスイッチ (スコア:1, すばらしい洞察)
・サポートがマニュアルから逸れた手順でできるほど熟練ではない場合
・基本的な手順を見落としてないと判断できるほど客がしっかりとしたやりとりができなかった場合
つか、ルータの再起動で直るケースの場合で躓くなら
マニュアル通りアホらしいところから疑ったほうが早いよ。
Re:無線LANスイッチ (スコア:1, すばらしい洞察)
「相手に伝わるように話せないと、伝わらない」ってだけの話なんだよ。
Re: (スコア:0)
あなたの文章かかド素人の匂いが漂っています。
あなたが「確認した」と言っていても、違った部分を「確認」している可能性があるので、一から確認したんだと思いますよ。
あと、「知っている」、「分かっている」と書きながら肝心なところで「分かりません」と書いているので突っかかられるのだと思います。それと、再起動で直る程度の問題すら解決できないで「知っている」というのも、いらつかせる原因だと思いますよ。
Re:無線LANスイッチ (スコア:1)
>あなたの文章かかド素人の匂いが漂っています。
たぶん釣られてるw
Re: (スコア:0)
いくらあんたが知識ある人だろうが、サポートの人が知ったこっちゃねえだろ。
知らん人相手の遠隔サポートなんてのは、いくらやったこと説明されようが、相手が
どんな知ったかぶりなのかわかったもんじゃねえからそうするしかねえんだよ。
やったやった言って実はやってない奴とか腐るほどいるんだ。
だいたい自分でわからねえから聞いたんだろうが。いいから言われたとおりやれ。
今すぐやれ。黙ってやれ。
結果的にその場で直らないことがわかるだけだとしても、それが解決に向かう一番
早い道なんだよ。だいたい指示された再起動で治ったんだから良かったじゃねえか。
感謝しこそすれ文句言うとか何様だお前。
Re: (スコア:0)
ミッションクリティカルな環境とかでないなら、素直に再起動するのもいいと思うよ。
ファームウェアのバグとかに当たったり、アナログな部分の問題なんて、普通はどんなに
考えても無駄だから。
というか、ミッションクリティカルな環境こそ一度再起動すれば問題の箇所がハッキリ
することも多かったりするが。
#お客さん、頼むから再起動させてくださいよ、、orz
Re:無線LANスイッチ (スコア:1, すばらしい洞察)
>やったこともサポートに話してるから、サポートに聞いたのです、サポートが考えた理由を。
あなたが「やっている」はあなたにしか判らないので逐一確認するのです
サポートするのはプロで無いことも多いのでユーザーの話方などから
そこそこ知識のあるユーザー、知ったかぶり、素人を判断することはできません
ユーザーの「やったつもり」を一々信じていてはサポートはいつまでたっても終わりません
>でも、ルーターが動いているのに、再起動で直るってのは、今でも納得いかない。
>だんだん思い出してきたのですが、サポートに再起動と言われて、ブラウザ上から再起動したのを覚えてます。
>変だよね、これで直るって。
ルーターだって今や物によってはパソコンと変らずOSに各種アプリやサービスが走っています
WindowsでもLinuxでも何かのプログラムが死んでる事などよくあることですよね?
Re: (スコア:0)
ルータ(家庭向けの安い、所謂ブロードバンドルータ)の再起動が必要になる場合は結構あります。
たとえば、
http://orbit.cocolog-nifty.com/supportdiary/2007/12/post_7a66.html [cocolog-nifty.com]
とか、
http://orbit.cocolog-nifty.com/supportdiary/2006/07/v110ga_f8c0.html [cocolog-nifty.com]
とか。
このサイトにはまだいくつかあった気が
Re:無線LANスイッチ (スコア:1)
ええと、リンクはどっちも確立するとは思いますが、
TCP/IPの接続に関してならTCP/IPの「インターフェース メトリック」という設定で、
「アダプタ毎の優先度」を任意に設定できますがそれでは不足ですか?(とりあえず3辺りに設定しておくとか)
(@ITでの解説 [atmarkit.co.jp]
確かにドライバによって微妙な値を返したり、GbEを2本刺してるケースとかで手動設定しないと困る事もありますが、
普通は「後から刺したケーブルで繋ぎたい」と思うのはそんなに不可思議ではない気がします。
そもそも無線LAN(含むBT)スイッチは、航空機内とかの電波を放射しては不味いケース用で付いてた記憶が。
そういうネットワークの優先度等は、メーカーPC付属のネットワーク切り替えツールとかで対応なケースが多いですよね。
(スイッチ操作や特定AP発見やDHCPサーバーからIPが割り当てられると各種Proxy設定等を切り替える奴)
Re: (スコア:0)
>ってーのが要る糞仕様のクライアントOS(と称するのも…)が諸悪の根源かと。
アプリとして切り替えの実現もできるんだから
ハード側の問題でしょう
メーカーにそれなりの想定があったんでしょ?
Re: (スコア:0)
なんというイチャモン。
明示的にハードウェアスイッチがついてるなんて
いいこと以外の何者でもないです
Re: (スコア:0)
ハード的なスイッチが付いてるのに、ソフトウェアでもON/OFFできる方がよほど邪魔、というか無意味。ハードスイッチだけでいいだろ。
最近無線LANが使用中に勝手にOFFになる症状に悩まされてるAC
# ニコ動視聴中(データのバッファリングは終わってない)にOFFになるって
# どういうことよ?
Re: (スコア:0)
>
> # ニコ動視聴中(データのバッファリングは終わってない)にOFFになるって
> # どういうことよ?
一度に大量のデータ送受信を行うと不安定になる場合は,排熱の異常を疑ってみると良いかも知れません.
故障でない場合 (最初から排熱能力が不足している場合) は,スチール製のデスクなどの熱伝導率の高い土台を使うと,多少改善される場合があります.
ノートPCだけでなく,アクセスポイント側の問題の可能性もあります.
無線LANアクセスポイント/ルータは,メーカーによってかなり品質の違いがありますね…….
# コ○ガ製の外れを掴んだAC