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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
「生甲斐なのか?」と小一時間(以下略 (スコア:2, すばらしい洞察)
大抵の場合、議論のための議論では相手の主張(の一部)が気に入らないからと言う理由(かどうかは兎も角)で相手の主張に対する反証を並べ立てたり、否定的な意見をあちこちから引用して来たり
特にWeb上ではソースの提示が楽ですし
で、主張した側もムキになって更にその反証を提示して…まあ俗に言う泥仕合ってヤツで
一番良いのは双方が「これは自分の意見であり、自分の
Re:「生甲斐なのか?」と小一時間(以下略 (スコア:1)
「議論は他人を攻撃するためにするもんじゃなくて、
互いの論理を戦わせてより良い結論を出すためにするべき。」
建設的な議論をす
Re:「生甲斐なのか?」と小一時間(以下略 (スコア:1)
それもそうですが、同じ事は上司やら教師やら親やらに言えること。TVタックルの肯定論者vs否定論者の議論とかも。
すべて、なんらかの"立場"の上で物を考え言っているから、認識を改めると言う機会が発生しない。
この手の人間は「自分の立場を肯定する」という原理のもとに動いているので、一通り言い分を聞いたらもう用済み。議論をしようと思っても、相手は論理の改善には手を貸してくれない壊れた蓄音機なので、無駄。
例
上達しなくたっていいじゃない (スコア:1)
誰が優れているとか誰が劣っていると言うのは難しいけれど、変わらなければ優れた人にはなれない。変わるためには、変わる前の自分を改めなければならない。変わることのできない人は、これ以上良くもならなければ悪くもならない。
だから、優れた人っていうのは、議論に負けることも多いはず。負けない議論ばかりやっている人というのは、自分の土俵でしか議論をやらない人か、他人の土俵でも自分が正しいと言い張る人だ。
でも別に優れた人間にならなくてもいいと思うんだよね。意固地で無知のほうが気が楽だし。どんな人間にも学べるところはあるもんだ、っていう考え方でヒイコラしたって自己満足に過ぎないんじゃないかって思うよ。
私は時間には割と厳しい方なんだけど、見渡してみると時間にルーズな人間の方が多い。仲のいい友達同士で周りは遅刻なんて当たり前なんて状況だったら、自分だけ時間を守るのはほんとバカバカしい。じゃあ時間に厳しい人とだけ仲良くすればいいかっていうと、「人間的魅力」とやらのある人とは付き合えなくなるわけだし。
議論も同じで、みんなで相手の意見にも耳を傾けようってことにはならず、多くの人は意固地だったり自分の意見を押し通したいだけだったり自分が相手に何か教えてやるっていうだけだったりする。そんなときは、真面目に相手の意見を傾けるのがバカバカしくなって、茶化したくなったりするわけだ。
まあだから議論なんてものは元気なときだけやってればいいわけで。
Re:上達しなくたっていいじゃない (スコア:1)
宗教の自由があるように、考え方だって自由なんだから、場所をわきまえず布教活動を始めるのは勘弁して欲しいものです。
意固地な人も、議論に向かないってだけです。
べつに付き合うのに問題が出るわけでもありませんしね。
そういう在り方だからといちいちカリカリしても詮無いことですし、それが絶対的な悪徳であるわけでもなし。
人に自分を強要せず、自分は人を許容する。
気が楽だと思うのになぁ…。
Re:上達しなくたっていいじゃない (スコア:0)
「時間にルーズ」
これだけで 人間的魅力は皆無です。
・・・・て ことでよいのでは?
# 時間は金と違って 後で補填できないからね。